Недостающее тепло глобального потепления? ¿ - Гитарист

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 20 марта 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано walkin_man
I ' нам еще предстоит увидеть убедительные доказательства глобального потепления. Он находится на той же плоскости, что и эволюция с отсутствующим звеном - ЭТО ПРОСТО НЕ УКАЗАНО!
Отсутствует недостающее звено в отношении эволюции. Эта аналогия, кажется, была придумана журналистом, который не понимал теорию. Более точная аналогия - гобелен с отверстиями в нем. У нас достаточно данных, сходящихся из многих отраслей науки, таких как геология, климатология, биология, химия и т. Д., Чтобы мы могли распознать структуру гобелена, даже если некоторые области еще не заполнены.

спросил Тдрейк вопрос " Как может любой человек, незнакомый с основными выводами, утверждать, что эти принципы ложны "? Это особенно актуальный вопрос, когда речь заходит об обсуждении теории эволюции.

Кстати, мне любопытно, что вы считаете веским доказательством в отношении глобального потепления. Может ли тот факт, что островитяне Тувалу из Тихого океана должны покинуть свою родину из-за повышения уровня моря, являться убедительным свидетельством? Соленая вода затопила низменности их девяти островов, вторглась в их пахотные земли и загрязнила их пресную воду.
0 голосов
/ 22 марта 2008
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
Давайте сделаем тогда это действительно просто: все, что вызвало это в ПРОШЛОМ, это то, что, как я считаю, вызывает это СЕЙЧАС.
Я не понимаю, почему вы даете уклончивые ответы.

Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
У вас есть доказательства того, что прошлые подъемы уровня моря происходили с постоянной скоростью?
Вы упускаете суть. Если уровень моря в течение последних 6 тысяч лет повышался с определенной скоростью, а уровень повышался в последние несколько десятилетий, ваша теория также должна была бы учитывать увеличение скорости подъема. Поскольку вы не собираетесь предоставлять конкретную альтернативную теорию, нет смысла рассматривать изменение ставки.

Цитата:
Я почти уверен, что они исчезали по всему миру много раз и в прошлом.
Силы, способствующие изменению уровня моря в далеком прошлом, не всегда менялись. Иногда происходили геологические события, а в других случаях причиной было глобальное изменение климата. Я хотел бы знать, что является настоящей причиной, а не игнорировать ее, потому что это не первый раз. [/ QUOTE]

Цитата:
Я не думаю, что мне нужно объяснять ЛЮБОЕ из этого, чтобы продемонстрировать, что, скорее всего, человек НЕ является причиной.
Пожалуйста, ознакомьтесь с приведенной ниже цитатой:


Цитата:
Первоначально написал Herb Hunter
Предложение некоторых альтернативных причин в виде вопросов не так просто. До сих пор неясно, что, по вашему мнению, вызывает рост.

Я только написал о глобальном потеплении и ничего не упомянул о причине. (Степень, в которой человек способствует глобальному потеплению, насколько мне известно, еще предстоит определить.)

Если вы считаете, что море поднимается из-за геологического явления, вам следует будьте конкретны в отношении того, какой тип события, по вашему мнению, является причиной, и покажите, что скорость изменения соответствует тому, что такое событие может повлиять. Вы должны были бы объяснить, почему скорость изменения в последнее время увеличивается. Тогда вам нужно будет объяснить, почему ледники исчезают по всему миру.
0 голосов
/ 20 марта 2008
Цитата:
Первоначально: jyee
ОК. ... так что теперь, когда я немного побеспокоился, вот мой дополнительный вопрос: какова мотивация скептиков глобального потепления? Я могу понять, что люди противостоят обману и паранойе. я могу понять людей, ненавидящих Эла Гора, потому что он зарабатывает на этом все. но на самом деле, когда вы убираете вещи, связанные с глобальным потеплением, есть ли что-то плохое в том, что нужно, чтобы фабрики были чище или чтобы меньше мусора отправлялось на свалки путем повторного использования или переработки ... или, что наиболее важно, для разработки альтернативных видов топлива, чтобы мы не были привязаны к уголь или иностранная нефть?
Позвольте мне вернуться к вам, какова мотивация сторонников "глобального потепления"? Причина, по которой некоторые считают это проблемой, заключается в том, что это антикапитализм, анти прогресс, поэтому многие задаются этим вопросом. Несомненно, очистка окружающей среды - достойная цель, но не любой ценой. Я не могу позволить себе тройные счета за коммунальные услуги, вдвое больше расходов на газ, и, в конце концов, вам и мне придется заплатить за это.

Используйте очистку окружающей среды в качестве мотивации для изменений, но не пытайтесь настаивать на этих изменениях, когда есть достоверные доказательства того, что повышение уровня CO2 может быть не причиной, а результатом глобального потепления. Наш климат слишком сложен для такой простой теории, чтобы иметь большой вес. И не оскорбляйте мой интеллект, утверждая, что я не информирован, и ученые МГЭИК знают лучше. Это убедительный аргумент. Рациональные, умные люди могут спорить о науке.
0 голосов
/ 22 марта 2008
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
I поднял острова Тувалу в южной части Тихого океана, потому что не нужно доверять данным беспринципных ученых, намеревающихся получить гранты в отношении повышения уровня моря. Островитянам Тувалу приходится покидать свою страну.

Уровень моря повсюду поднимается, поэтому нет смысла проводить там измерения на основе GPS.
КСТАТИ: http://adsabs.harvard.edu/abs/2005JOUC....4..115X

Цитата:
. , , Потеря земель в Тувалу в основном вызвана неуместной деятельностью человека, включая береговое проектирование и добычу полезных ископаемых, и частично вызвана циклонами. Кроме того, все недавние измерения (спутниковая альтиметрия, термостерические данные об уровне моря и наблюдения приливов) до сих пор не смогли подтвердить какое-либо повышение уровня моря вокруг островов Тувалу.
0 голосов
/ 20 марта 2008
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
даже хотя некоторые области еще не заполнены.



Моя точка зрения точно. Пока это не факт - это выдумка.
0 голосов
/ 23 марта 2008
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
Не могли бы вы затем согласитесь с тем, что эволюция подразумевает высокую степень УВЕЛИЧЕНИЯ информации в ходе эволюционной истории?

Креационизм, с другой стороны, предполагает высокую степень УМЕНЬШЕНИЯ информации в течение истории с момента создания.

Эволюция начинается с одного (или, возможно, нескольких) первоначальных «тварей», из которых произошла вся жизнь. Одно большое дерево с одним стволом (или, может быть, несколько деревьев с одним стволом).

С другой стороны, креационизм начинается с множества «видов», каждый из которых со временем адаптируется для создания разнообразия. что мы сейчас видим. Много меньших «кустов», нежели одно большое дерево. Кусты никогда не сливаются в большие ветви одного дерева.
За исключением того, что чем дальше вы возвращаетесь в ископаемую запись, многие "виды" "тварей" исчезают. Приматы исчезают, млекопитающие исчезают, позвоночные исчезают и так далее. Нет никаких доказательств в поддержку вашего взгляда на креационизм, что 3 миллиарда лет назад все эти прототипы существовали. (Это спорный вопрос, если вы попадете в 6000-летний земной лагерь.) Вы должны взять копию «Сказки предка» или «Слепого часовщика», обе от Ричарда Докинза.
0 голосов
/ 20 марта 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано walkin_man
I ' нам еще предстоит увидеть убедительные доказательства глобального потепления. Это на том же уровне, что и эволюция с отсутствующим звеном - ЭТО ВСЕ ЕЩЕ ПРОЧИТАЕТ!
Вы имеете в виду глобальное потепление в целом или человек является единственной или способствующей причиной глобального потепления? ?

В Википедии есть хорошая запись для глобального потепления:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming

В ней есть небольшая искусственная предвзятость, но также есть хорошая информация в раздел «Предчеловеческие вариации», относящийся к вариациям, вызванным солнечным излучением, на которые обычно ссылается сообщество, созданное людьми.

Что касается эволюции, я предполагаю, что вы имеете в виду макроэволюцию, поскольку для микроэволюции имеется множество доказательств и эволюционных переходов, например тот факт, что у вас была последняя простуда, несмотря на то, что вы заразились вирусом простуды в прошлый раз, когда вы подхватили простуду, доказывает микроэволюционные изменения, если только у вас нет иммунной системы и вы не подхватили точно такой же штамм.

Два наиболее общие макроэволюционные переходы, которые не пропущены:
tiktaalik - http://evolution.berkeley.edu/evolib...0501_tiktaalik
archaeopt эрикс - http://www.talkorigins.org/faqs/archaeopteryx/info.html
0 голосов
/ 23 марта 2008
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
I ' Я довольно знаком с ними.
Не похоже на это. ;)
0 голосов
/ 20 марта 2008
Цитата:
Сообщение от jyee
У вас означает глобальное потепление в целом или человек является единственной или способствующей причиной глобального потепления?
Я не верю в глобальное потепление в целом. Я думаю, что человек МОЖЕТ повлиять на его окружающую среду. Например, вырубка лесов может привести к разрушительным последствиям. Если идет сильный дождь, когда в воде нет деревьев, возникает внезапное наводнение. Есть много других примеров, но я просто привожу этот. Я скажу, что я ЗА сохранение и защиту нашей окружающей среды; однако я не за битву против глобального потепления. Я не вижу никаких ГЛОБАЛЬНЫХ ЖЕСТКИХ доказательств, чтобы полагать, что земля становится странно теплее, ледяные шапки тают, вызывая всемирное наводнение, бла-бла-бла. Люди приводят примеры того, как области становятся теплее и тому подобное, но они игнорируют другие области, которые становятся холоднее, потому что это не поддерживает их мнение.

Но весь этот разговор, по большей части, пустая трата времени просто потому, что, пока СМИ день ото дня накапливают глобальное потепление в головах людей, люди будут в это верить.
0 голосов
/ 25 марта 2008
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
Цитата:
Первоначально Автор: kitsinni
Если вы получаете свои научные доказательства с помощью слухов от политически или экономически мотивированных людей, вы оказываете себе плохую услугу, независимо от того, какая сторона забора, на которую вы падаете.
FWIW, интервью с биологом (не климатологом, метеорологом или иным климатологом) с Мельбурнским общественным институтом Дела ... которые, хотя и не претендуют на это, кажутся консервативным аналитическим центром (на основе модных слов и фраз-уловок, которые они используют для описания себя).

Это, вероятно, искажает статью, хотя до какой степени я не уверен. Большая часть этого, кажется, «когда вы берете 1998 в качестве ориентира» и «если вы берете 2002 в качестве ориентира». Я полагаю, что на него уже ссылались ранее в потоке, но, сдвинув свою контрольную точку, вы можете обосновать что угодно. Я имею в виду, по сравнению с прошлым вторником, сегодня намного теплее, поэтому земля должна нагреваться с угрожающей скоростью ... конечно, если я возьму 2007 год в качестве ориентира, то он охладится, и мы все заморозим смерть!
...