Какие мастера не используют станки с ЧПУ?

Question

Здравствуйте,

Это не комментарий о том, хороши или плохи станки с ЧПУ. Но я знаю, что некоторые мастера (такие как Джон Гревен) не используют их, предпочитая использовать комбинацию электрических и ручных инструментов, и им было интересно, кто они.

Спасибо.

Answer 1

Откровенный и прямой обмен идеями здесь очень ценится, поскольку он позволяет нам учиться с разных точек зрения здесь, чтобы сформировать наше собственное понимание и мнения.

Однако при этом важно быть иреничным, чтобы узы мира, доброй воли и дружбы поддерживались без ущерба для поиска истины и совершенства ...

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Zissou Intern ↠ Eastman ...

Я только собирался упомянуть об этом. Ходят слухи, что они строят все вручную, и ничего не обрабатывается. Недавно я смотрел что-то на Youtube, где представитель США Eastman с ужасом сказал, что компания не использует производство ЧПУ «в данный момент». Кто-нибудь знает, начали ли они использовать ЧПУ сейчас, и если да, то когда они начали?

Answer 3

Цитата:

Сообщение от justonwo ↠ Никто говорит, что ЧПУ делает лучшую гитару. Они говорят, что это делает гитару такой же хорошей. Я поставлю свои гитары, которые были построены с использованием ЧПУ, против Гревена в любой день недели.

Нет, Джастон ...

Это не совсем правда ... есть люди, которые говорят, что ЧПУ делает гитару лучше, потому что она делает гитару более точной ... или ... потому что она освобождает исполнителя от концентрации внимания на том, что является наиболее важным? ... важным. ... что, я полагаю, на самом деле является просто закодированной формулировкой "озвучить верх", которая сделает гитару лучше. Итак, озвучивает верхнюю часть ... или звуковую коробку ... все, что вас действительно волнует, так как ваш арендатор вкладывает свой талант и использует свои личные навыки? Использование ЧПУ для изготовления мостов, придания формы шейкам, изготовления скоб и / или других деталей ... или для производства деталей или для декоративной отделки ... или для завершения отделочных работ. Все ли в порядке, пока вся творческая сила обнажена при озвучивании вершины? Если вы платите 10, 15, 20, 25K + за гитару, более роскошную, изготовленную вручную гитару, сколько правды, ручная работа по сравнению с работой, сделанной машиной, приемлема для вас. Где / как вы рисуете линию?

Кажется, это разделение ... предмет спора в этой теме ... что такое ручная работа, что на самом деле означало то, что сделал luthier в наши дни. Что и / или сколько не ручной работы, приемлемо для гитары более ручной / ручной работы? За что вы платите ... в более роскошном и высококлассном изготовленном на заказ заводском или небольшом командном бутике.

Говард Клеппер ... всего на пару постов впереди последнего поста Джона Гревена, приняли ребята к задаче ... немного ... для предположения, что ЧПУ необходимо для освобождения громоотвода от лишних или ненужных повторяющихся шагов при создании гитары ... например, при формировании шеи или создании моста. Он отметил, что создание моста или формирование шеи не являются неважными или ненужными повторяющимися задачами ... они являются необходимыми и важными задачами, требующими таланта и хорошо развитыми навыками, чтобы преуспеть. Брюс также говорил об этом в более раннем посте ... развивая и оттачивая все бесчисленные навыки, необходимые для полного и компетентного создания инструмента. И действительно ... большинство мастеров строят от 12 до 30 гитар в год ... так как эти задачи могут повторяться при таком объеме нагрузки?

Как сказал Говард, сказал Брюс, а Джон говоря о том, что смысл лютерии был / есть тот факт, что он скорее начинался как ... и до сих пор ... ??? ... ремесленный метод изготовления инструментов ... другой ... больше личный и интимный способ создания гитары, чем метод заводской линии сборки ... гитара, которая была бы лучшим инструментом ... лучший тон, лучший отклик, лучшая играбельность для покупателя, потому что она была тщательно и умело индивидуально изготовлена ​​вручную человек, который страстно погрузился в ремесло, изучая и совершенствуя свои физические и умственные навыки, и у них огромное количество строительных навыков, необходимых для создания лучшего инструмента. Лютеисты хотели ручного изготовления ... хотели получить и усовершенствовать навыки ручного изготовления при относительно минимальном использовании электроинструментов, потому что в этом был весь смысл ремесла, то есть их почтение к Штауфферу, обратно к Торресу Вернемся к CFM 1, вернемся к фундаментальным корням своего ремесла. Старое ремесло как таковое. Когда Джон начал строить ... в середине 60-х годов, лютиры не особо волновались по поводу бизнес-модели ... лютерия не была крупным предприятием, приносящим большие деньги, и они в основном это принимали. Речь шла не о деньгах ... речь шла об их увлечении, их любви к дереву и деревообработке и создании превосходной гитары в ремесленном ремесле старой школы.

Я лично ... нахожусь на " ручная работа означает ручная работа, а не машинная "сторона забора". Я готов принять недостатки, которые приходят с действительно сделанной вручную гитарой, зная, что мастер-исполнитель был глубоко вовлечен в процесс изготовления этой гитары, используя свои давно отточенные навыки, чтобы как можно лучше построить лучший инструмент своими руками ... и делать все основные шаги сами ... без фермы аутов Я понимаю, что электроинструменты будут использоваться на многих этапах ... и у меня нет никаких проблем с этим ... пока они являются электроинструментами, которые управляются рукой строителя ... а не программой перемещения инструмента.

Для меня ... "Старое Ремесло" - самый важный аспект процесса. В противном случае ... я мог бы купить многие гитары фабричного бренда за гораздо меньшую стоимость ... и при этом иметь замечательный инструмент ... но не инструмент, сделанный близко, с трудом заработанным и хорошо отточенным навыком, и страстью, чтобы почтить старое ремесло.

Ох ... и Джастон ... Я поставлю свои недостатки Гревена ... ручной работы и все остальное против ваших ЧПУ ... и превосходных ... инструментов в любой день .. . {; -)

Шесть струн в шестидесяти ярдах в Six O 'Clock ...

Duff

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написано Schau_ins_Regal ↠ Вы, кажется, не иметь представления о рынке ЧПУ. Доступны станки от 2-3 тыс. Фунтов, которые можно использовать для лютеранства.

Когда наша компания около 7 лет назад приобрела новые станки с ЧПУ, старые 3-осевые станки получили Аукцион в доме для сотрудников. Никто не заплатил более 1000 долларов за один. Получить их можно очень дешево. Они все работали нормально.
Подсказка .....
Найдите завод, закрывающийся, сделайте им предложения и заплатите, чтобы переместить его самостоятельно. Сэкономьте кучу денег.

Answer 5

Цитата:

Первоначально Написано mcduffnw ↠ Для меня ... «Старое ремесло» является наиболее важным аспектом процесса. В противном случае ... я мог бы купить многие гитары фабричного бренда за гораздо меньшую стоимость ... и при этом иметь замечательный инструмент ... но не инструмент, сделанный близко, с трудом заработанным и хорошо отточенным навыком, и страстью, чтобы почтить старое ремесло. О ... и Джастон ... Я поставлю свои недостатки Гревена ... ручной работы и все остальное против ваших ЧПУ ... и превосходных ... инструментов в любой день .. . {; -) Шесть струн в шестидесяти ярдах в шесть часов ... Дафф

Я буду там! Ха-ха.

Возможно, я не настолько подключен к "сцене", как мне кажется, но я просто не знаю этих неназванных помощников, которые используют ЧПУ для замены навыка. Каждый известный мне специалист по использованию ЧПУ знает, как делать трудные вещи, и по какой-то причине они решили начать использовать ЧПУ для некоторых задач. Я видел аргументы о большей последовательности и точности для таких вещей, как шеи и слоты грифа. В любом случае, чтобы ответить на ваш вопрос, я нигде не провожу черту. Если вы найдете мне строителя, который не имеет навыков в изготовлении шеек, мостов и т. Д. - кого-то, кто использует ЧПУ везде, где это возможно, чтобы заменить ручную работу - который производит гитару, которая так же хороша, как моя (например) Circa, я заплачу так же, как я заплатил за цирк.

Реальность такова, что такого человека не существует. Потому что, если у них действительно нет навыков, чтобы сделать бридж или шею вручную, у них, вероятно, не будет навыков, чтобы делать остальную часть гитары очень хорошо. Это гипотетический аргумент о том, что luthier не существует. Все известные мне мастера, которые используют ЧПУ, используют ЧПУ, чтобы заставить вещи идти быстрее, если они пришли к выводу - по любой причине - что нет необходимости делать это вручную. Несмотря на это, должно быть ясно, что подавляющее большинство этих гитар все еще создаются вручную.

Answer 6

Цитата:

Первоначально: mc1 ↠

Спасибо! Я предполагаю, что десять тысяч из них будут идентичны?

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал iim7V7IM7 ↠ Каким-то образом, Я знал, что, исходя из характера этой темы, она, к сожалению, может деградировать от дискуссии, дискуссии, тонкого обстрела и, в конечном итоге, личной атаки. Некоторые обсуждают путь философской важности, а другие говорят о пункте назначения. Аутсоры пытаются объяснить, где и почему они «проводят черту», ​​где они делают в своей практике строительства. Вы можете видеть, что это меняется. Владельцы смотрят на свой опыт игры на гитарах, созданных этими различными процессами, и оценивают их на основе своих субъективных впечатлений. Это, к сожалению, имеет тенденцию сдерживать дальнейшее обсуждение, и оно было насыщенным. Существует ряд других постоянных тем строительства, отличных от CNC, которые, по-видимому, также метастазируют аналогично: Создайте по одной за раз против построения партиями ... Построение по размерам по сравнению со свойствами материала / целевые показатели ... Строительство самостоятельно или с помощью учеников ... Использование горячего клея по сравнению с другими клеями ... Ласточкин хвост против горловины с болтами ... Строители, которые делают свою собственную отделку или делают финишер, делают это ... Все эти предметы, похоже, одинаково превращаются в плакаты, разговаривающие друг с другом с ниткой тон переходит от обсуждения к атаке. Общим элементом во всех этих темах является внедрение методов, связанных с заводскими процессами, в мастерскую ремесленника. Это третий рельс AGF.

Вы забыли использовать ToneRite или нет ... ;)

Хотя я согласен, что обсуждение стало немного ... э-э ... "тупой", я ценю неукрашенное мнение, которое приходит с этим; и надеюсь, что моды не закрывают эту ветку (пока).

Answer 8

Цитата:

Первоначально Написано Schau_ins_Regal ↠ Вы, кажется, не иметь представления о рынке ЧПУ. Доступны машины, начиная от 2–3 тыс. Фунтов, которые можно использовать для лютеранства.

Довольно высокомерное и невежливое утверждение, но точное.
Единственные пользователи ЧПУ Я был свидетелем, как мне сказали, тех цифр, которые я упомянул.
Очевидно, есть более простые станки с ЧПУ.

Тем не менее, я считаю, что моя точка зрения остается в силе - для производителя / производителя, чтобы инвестировать в такой инструмент, требуется тщательное рассмотрение экономии времени по сравнению с инвестициями.
.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал iim7V7IM7 ↠ Каким-то образом, Я знал, что исходя из характера этой темы, что у нее есть потенциал t Существует ряд других постоянных тем сборки, кроме CNC, которые, похоже, также метастазируют аналогично: Создайте по одной за раз против построения партиями. .. Построение по размерам и свойствам материалов / целевым показателям ... Построение в одиночку или с помощью учеников ... Использование горячего клея против скрытия ... другие клеи ... Ласточкин хвост против шеек с болтовым креплением ... Строители, которые делают свою собственную отделку или имеют финишер, делают это ... Все эти предметы, похоже, аналогично превращаются в плакаты, разговаривающие друг с другом с нитью тона, переходящей от обсуждения к атаке. Общим элементом во всех этих темах является внедрение методов, связанных с заводскими процессами, в мастерскую ремесленника. Это третий рельс AGF.

Давайте не будем забывать ...

• PLEK v. Выравнивание ладов вручную

Answer 10

Я чувствую, что большинство luthiers не используют их, но я могу ошибаться. Большую часть времени я вижу, как мастера используют их для обработки заготовок шеи, когда они их используют.