Какие мастера не используют станки с ЧПУ? - Гитарист
0 голосов
/ 17 сентября 2016
Здравствуйте,

Это не комментарий о том, хороши или плохи станки с ЧПУ. Но я знаю, что некоторые мастера (такие как Джон Гревен) не используют их, предпочитая использовать комбинацию электрических и ручных инструментов, и им было интересно, кто они.

Спасибо.

Ответы [ 164 ]

0 голосов
/ 26 декабря 2016
Действительно ли это имеет значение?
Может быть, как пурист, это может иметь значение. Но это влияет на тон или чувство? Я думаю, что нет.
Применимая аналогия - это заполнение шины воздухом: имеет ли значение, если она была заполнена насосом для шин или насосом для заправки? Шина полна воздуха, и она функционирует.
Я, например, действительно анальный, но эта нить может быть чрезмерной.
IMO
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Согласно его веб-сайту, Марио Борегар не использует станки с ЧПУ или приспособления.
0 голосов
/ 27 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал gitarro
Я бы Абсолютно согласен с тем, что сборка всего вручную не делает гитару лучше звучащей обязательно.

Я скорее указывал на совсем другое - что является основанием для отличия сольного исполнителя от более крупной операции, такой как Santa Cruz. Мне кажется, что, поскольку последний также озвучивает индивидуально свои сборки, а первый также использует шаблоны, шаблоны и формы и сборки в соответствии с заранее установленными категориями или моделями, а не настраивает их в соответствии с потребностями отдельного гитариста с нуля, нет Реальная концептуальная разница между ними?
Я думаю, это вопрос степени. Можно философски сказать о «сделанном вручную» и о том, что это может значить, или, если на самом деле, все это имеет отношение к делу. Есть строители, которые используют ЧПУ, чтобы сделать заказную работу и сделать ее прибыльной. Действительно заказная работа не окупается в процессе производства столько, сколько она платит за себя в обучении строителя процессу и о себе. Никто не может взимать плату за то, что стоит на самом деле. Я построил ситар и хотел подойти к нему определенными способами, о которых я не жалею, но количество часов, необходимых для их снятия, невозможно было предвидеть. Вот где ЧПУ полезно. Мне потребовалось 100 часов, чтобы сделать основной мост - несколько джигов, их калибровка и тестирование, и, наконец, создание финального моста. ЧПУ мог предсказать вещи, которые я не мог сделать вручную, и сэкономил много времени.

ЧПУ не собирается заменять ручную работу или простые зажимные приспособления, это просто еще один инструмент. Если и то, и другое освобождает строителя от повторяющихся задач и дает им больше времени, чтобы сосредоточиться на звуке, тогда выигрывает каждое тело. Я думаю, что это буря в чайнике.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Я думаю, что ЧПУ можно использовать на вкладках без каких-либо тональных проблем ...
0 голосов
/ 27 декабря 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано Wolfram Slides
I Посмотрите на это так - если я собираюсь заплатить X 000 долларов за гитару, я бы предпочел, чтобы арендатор сосредоточил свое время на битах, которые действительно имеют значение. Если ЧПУ сможет сэкономить свое время на рутинных задачах резания и формовки, конечный результат которых неразличим, и позволит ему тратить больше времени на куски, которые действительно имеют значение, то я - все для этого.
Цитата:
Сообщение от Purfle Haze
Таким образом, ЧПУ может использоваться для выполнения повторяющихся, некритических работ за короткий промежуток времени, оставляя больше времени для ручной работы с тональной критикой.
Цитата:
Первоначально написал Schau_ins_Regal
Я думаю, что строитель должен сосредоточиться на задачах, где важны опыт и знания, а в основном - озвучивание тела. Фрезерование с помощью ЧПУ шеи, грифа, бриджа помогает только в повторяющихся задачах, которые не требуют больших знаний и просто должны быть выполнены.

Это всего лишь несколько сообщений на эту тему. Все они воплощают эту предпосылку: что строители, у которых есть машина, ученик или другая компания, делают большую часть своих деталей для них, будут делать звучащие гитары лучше, потому что строитель, который делает это сам, будет настолько сожжен и отстает от графика из всех этих утомительных, повторяющихся заданий, которые он или она не будут тратить столько времени, сколько нужно, чтобы приложить все усилия к вещам, которые действительно имеют значение для звучания гитары.

Мусор! За 45 лет, прошедших с тех пор, как я впервые начал работать над гитарами, я никогда не слышал и даже не слышал из , какого-то отдельного гитарного производителя, не выполняющего ту лучшую работу, о которой они способны озвучивать гитару, чтобы сэкономить время Я не думаю, что есть какой-то один строитель, который сокращает количество голосов, потому что слишком много времени уделяет где-то еще. Это также не тот случай, когда есть только определенные задачи - утолщение пластин и формирование фигурных скобок - которые влияют на звук и требуют квалифицированного суждения. Напротив, почти все это делает.

Эта предпосылка о выполнении работы, которая «действительно имеет значение», воплощает ложную идею о том, что навыки мастера оказываются в независимых отсеках, так что можно иметь те, которые действительно имеют значение без потрудившись практиковать других. Лютерия - это искусство, требующее глубокого и интуитивного знания всего инструмента, чтобы быть в лучшем виде. Дело в том, что почти все, что делается при изготовлении гитары, оттачивает технические навыки производителя, чувство материала и понимание инструмента и оказывает некоторое влияние на тон. Некоторые вещи важнее других. Если вы не вырезаете и не вставляете свой собственный жемчужный логотип, это не заставит кого-то потерять чувство к дереву (выполнение этого с помощью ЧПУ приведет к тому, что логотип мгновенно узнается как изготовленный в машине, и ему не хватает очарования ручной работы, но гитара не будет звучать хуже для этого). Но с другой стороны, распиливание, придание формы и шлифование шеек, мостов и накладок, а также подгонка, склеивание и зажимание каждой части гитары делает кого-то лучшим строителем. Так же как и делать свою собственную отделку. Те, кто не умеет делать очень хорошие - даже отличные - гитары, но они, вероятно, не полностью реализуют свой потенциал.

Кроме того, делать мосты, грифы и шеи будет только утомительно и повторно, если вы делаете их большими партиями, превращая тем самым отдельную лютерию в серию скучных заводских работ, за которыми следует сборка комплекта, и таким образом высасывание радости из того, что вы начали делать из любви. Очевидно, что где-то нарисована линия, и люди могут нарисовать ее в разных местах. Некоторые могут рубить и фрезеровать свои собственные деревья. Некоторые могут купить предварительно изготовленные шеи, мосты, накладки, накладки, окаймление, концевые блоки, скобы, согнутые стороны и т. Д. И отправить окончательную обработку. Что-то теряется на каждом этапе этого континуума, но мы все должны выбрать то, что мы готовы потерять, чтобы ремесло заработало, если оно хочет быть источником существования. И есть много людей, которые просто хотят собрать гитару для набора и не заинтересованы в овладении ремеслом, и не нуждаются в этом.

Это, безусловно, правда, что очень трудно создать живые строительные гитары, и я никого не обвиняю в том, что они срезали углы, которые им нужно срезать, чтобы увеличить свое производство и свой доход. Но давайте не будем притворяться, что это заставляет их работу звучать лучше, выглядеть лучше или играть лучше. Это не работает таким образом.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Цитата:
Первоначально написал Глупые усы
Поэтому нет смысла в том, чтобы кто-то, производящий всего несколько изделий в год, имел (и платил кому-то за программирование и обслуживание машины стоимостью более 50 тысяч фунтов стерлингов), если только не планируется производить несколько тысяч изделий.
Похоже, вы не имеете представления о рынке ЧПУ. Существуют машины, начиная с 2–3 тыс. Фунтов, которые можно использовать для лютеранства.
0 голосов
/ 27 декабря 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано Говард Клеппер
Эти Вот лишь несколько постов на эту тему. Все они воплощают эту предпосылку: что строители, у которых есть машина, ученик или другая компания, делают большую часть своих деталей для них, будут делать звучащие гитары лучше, потому что строитель, который делает это сам, будет настолько сожжен и отстает от графика из всех этих утомительных, повторяющихся заданий, которые он или она не будут тратить столько времени, сколько нужно, чтобы приложить все усилия к вещам, которые действительно имеют значение для звучания гитары.

Мусор! За 45 лет, прошедших с тех пор, как я впервые начал работать над гитарами, я никогда не слышал и даже не слышал из , какого-то отдельного гитарного производителя, не выполняющего ту лучшую работу, о которой они способны озвучивать гитару, чтобы сэкономить время Я не думаю, что есть какой-то один строитель, который сокращает количество голосов, потому что слишком много времени уделяет где-то еще. Это также не тот случай, когда есть только определенные задачи - утолщение пластин и формирование фигурных скобок - которые влияют на звук и требуют квалифицированного суждения. Напротив, почти все это делает.

Эта предпосылка о том, что работа, которая «действительно имеет значение», воплощает ложную идею о том, что навыки мастера оказываются в независимых отсеках, так что можно иметь те, которые действительно имеют значение, без потрудившись практиковать других. Лютерия - это искусство, требующее глубокого и интуитивного знания всего инструмента, чтобы быть в лучшем виде. Дело в том, что почти все, что делается при изготовлении гитары, оттачивает технические навыки производителя, чувство материала и понимание инструмента и оказывает некоторое влияние на тон. Некоторые вещи важнее других. Если вы не вырезаете и не вставляете свой собственный жемчужный логотип, это не заставит кого-то потерять чувство к дереву (выполнение этого с помощью ЧПУ приведет к тому, что логотип мгновенно узнается как изготовленный в машине, и ему не хватает очарования ручной работы, но гитара не будет звучать хуже для этого). Но с другой стороны, распиливание, придание формы и шлифование шеек, мостов и накладок, а также подгонка, склеивание и зажимание каждой части гитары делает кого-то лучшим строителем. Так же как и делать свою собственную отделку. Те, кто не умеет делать очень хорошие - даже отличные - гитары, но они, вероятно, не полностью реализуют свой потенциал.

Кроме того, делать мосты, грифы и шеи будет только утомительно и повторно, если вы делаете их большими партиями, превращая тем самым индивидуальную лютерию в серию скучных заводских работ, за которыми следует сборка комплекта, и таким образом высасывание радости из того, что вы начали делать из любви. Очевидно, что где-то нарисована линия, и люди могут нарисовать ее в разных местах. Некоторые могут рубить и фрезеровать свои собственные деревья. Некоторые могут купить предварительно изготовленные шеи, мосты, накладки, накладки, окаймление, концевые блоки, скобы, согнутые стороны и т. Д. И отправить окончательную обработку. Что-то теряется на каждом этапе этого континуума, но мы все должны выбрать то, что мы готовы потерять, чтобы ремесло заработало, если оно хочет быть источником существования. И есть много людей, которые просто хотят собрать гитару для набора и не заинтересованы в овладении ремеслом, и не нуждаются в этом.

Это, безусловно, правда, что очень трудно создать живые строительные гитары, и я никого не обвиняю в том, что они обрезали углы, которые им нужно обрезать, чтобы увеличить свое производство и доходы. Но давайте не будем притворяться, что это заставляет их работу звучать лучше, выглядеть лучше или играть лучше. Так не получается.
Для меня все сводится к одному и тому же аргументу. Аргумент, который я вполне могу выдвинуть как кого-то, кто покупает и играет эти вещи. Есть люди, которые делают гитары, использующие ЧПУ, которые так же хороши, как гитары, сделанные без ЧПУ (включая вашу, Говарда, как они хороши). И я также знаю, что они могут выполнять работу с ЧПУ вручную. Мне все чаще кажется, что вы засовываете нос в других в своей профессии, которые не используют ваш подход. , , настаивая на том, что они что-то теряют в процессах, которые они используют, или о том, что корабль страдает в целом.

Доказательство в пудинге, и я играл на достаточно гитарных гитарах, чтобы сказать, что это просто не имеет значения в конечный продукт. Это похоже на последнюю попытку создать разногласия и враждебность в сообществе, которое иначе посвящено наслаждению и празднованию гитар и исполнителей. Я не думаю, что использование ЧПУ ставит под угрозу гитары, которые у меня есть в любом отношении. Я играл много Kleppers и других гитар, которые сделаны без ЧПУ. Я не могу сказать разницу, и я бы хотел, чтобы люди перестали настаивать на том, что есть какое-то вещество. Эта дискуссия, кажется, больше о том, что «мой подход более артистичен, чем ваш, поэтому ваш материал не так хорош, как мой». Это полная болони. Возможно, это просто мое самодовольное знание.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Eastman ...
0 голосов
/ 27 декабря 2016
Тогда я просто скажу прямо, Брюс. Я играл на гитарах с ЧПУ, которые снова и снова становятся хорошими Sexauers, если не лучше. И я играл много обоих. Вы делаете отличную гитару, но сказать, что ЧПУ дисквалифицирует кого-то из величия, просто неправда. Совсем не правда.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
I будет выступать с докладом на тему «Что такое гитара ручной работы и почему это должно вас волновать?» на саммите грифа в следующем месяце. Это не будет повторением обычного материала о фабрике по сравнению с индивидуальным, и что лучше, хотя я и кратко расскажу об этом.

...
звучит довольно интересно. не стесняйтесь использовать мою графику.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...