Какие мастера не используют станки с ЧПУ? - Гитарист
0 голосов
/ 17 сентября 2016
Здравствуйте,

Это не комментарий о том, хороши или плохи станки с ЧПУ. Но я знаю, что некоторые мастера (такие как Джон Гревен) не используют их, предпочитая использовать комбинацию электрических и ручных инструментов, и им было интересно, кто они.

Спасибо.

Ответы [ 164 ]

0 голосов
/ 24 декабря 2016
Я играл на гитарах, сделанных более аккуратно:

- количественно выбирая / характеризуя их леса, а других - по их ощущениям
- создавая гитары по одному, а некоторые небольшими партиями
- построил с использованием минимального крепления и, в основном, с использованием базовых инструментов
- с использованием обширных крепежных средств и базовых инструментов цеха
- с использованием ЧПУ, обширных креплений и базовых инструментов цеха

ВСЕ из этих методов изготовления могут производить ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ГИТАРЫ. То, что делает их гитары великими, это:

- мастерство, руководящее их решениями, особенно по интерактивным задачам, где работа на их скамейке обеспечивает обратную связь и
- компетентность их исполнительных навыков.

My $ .02
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Мне абсолютно все равно, использует ли строитель ЧПУ. На мой взгляд, это рационально. Я думаю, что строитель должен сосредоточиться на задачах, где важны опыт и знания, а именно - озвучивание тела. Фрезерование с помощью ЧПУ шеи, грифа, бриджа помогает только в повторяющихся задачах, которые не требуют больших знаний и просто должны быть выполнены.
0 голосов
/ 24 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Стойко
Я бы думаю, что большинство мелких строителей / строителей не будет иметь их из-за стоимости или предпочтения.

Если вы хотите выпускать большое количество гитар и быть экономически выгодными (конкурирующими с вашими конкурентами), вам нужно перейти на ЧПУ.
Они действительно не подходят не так дорого. И дело не в том, чтобы выталкивать большое количество тех мастеров, которых я знаю, которые используют ЧПУ. Речь идет о том, чтобы делать вещи, которые в противном случае были бы невозможны из-за временных требований. Или вырезать некоторые из задач, которые являются более утомительными, чем что-либо еще, чтобы строитель мог сосредоточиться на более важных вещах.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Так что, если вы замените двигатели и позиционирование ЧПУ джигом и ручным приводом? Будет ли это хорошо?

image

Не производит готовую деталь, но удаляет большую часть массы. Также дает последовательность формы вырезать, вы также можете сделать различные профили шеи и поменять местами формы. Что-то похожее на ЧПУ бедняка. Джигс, как это тоже, помогает с последовательностью и ускоряет работу. Никто не думает дважды о том, что гитарный мастер строит корпус гитары в форме. Это обман? Или использовать боковой изгиб, а не делать стороны на трубе? Как насчет барабанной шлифовальной машины для придания толщины заготовке? Можно сделать то же самое с ручным самолетом. Или покупать елочку или другие детали, чтобы придумать гитару? Должно ли все быть сделано в магазине одним человеком? Ставка, если цена правильная, вы найдете кого-то, чтобы сделать это
0 голосов
/ 24 декабря 2016
Рой МакАлистер не использует ЧПУ. Он также не использует боковой гибочный станок.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано Алан Кэррут
Дан Пантера пишет:
«Если вы хотите, чтобы у одной и той же модели гитары были одинаковые характеристики, вы можете добиться этого с помощью ЧПУ. Если вы хотите по-настоящему уникальный звук вашей гитары, то способ ручной работы даст вам более уникальный звук в своем роде. . "

На самом деле, я бы почти сказал, что это было наоборот. Если вы хотите получить постоянный тон из материала, такого же изменчивого, как дерево, вы должны иметь возможность изменять размеры деталей в соответствии с своего рода «обратной связью». Хорошие производители, как правило, предлагают тесты на гибкость или звук, такие как «звуки нажатия» или просто сгибание деталей, которые говорят им, как обработать каждый кусок дерева, чтобы получить желаемый тон. На мой слух, гораздо больше тональности в инструментах производства, где все детали изготавливаются с одинаковыми характеристиками, независимо от свойств используемой древесины. ЧПУ или другие технологии производства - это все о согласованности размеров, подгонки и отделки, и, особенно, о получении этих изделий с минимальными затратами человеческих часов.

Теперь, безусловно, верно, что у каждого производителя руки есть свой «звук», который может значительно отличаться от звука других производителей похожих инструментов.

Большинство производителей работают ближе к краю, чем фабрики, в некоторых отношениях. То есть фабрики, как правило, немного перестраивают, так как они не могут проводить такого рода тестирование, которое покажет им, является ли кусок дерева более слабой стороной. Ручной производитель может принять это во внимание и приблизиться к оптимальному размеру для любого конкретного предмета.

Ничто из этого не говорит о том, что ЧПУ не имеет достаточного места в создании гитар высокого класса. Wolfram Slides, безусловно, понял это правильно. Это хорошо для получения согласованности измерений, и это важно во многих отношениях, но также имеет свои ограничения. Наилучшие результаты приходят от знания, какая технология подходит в данном случае. Вам также нужен соответствующий навык. Я гораздо лучше справляюсь с ручными инструментами, чем с компьютерной графикой: кто-то с другим набором навыков решит поступать иначе, чем я, но может получить столь же хорошие результаты.
Это был действительно интересный вклад в это обсуждение. Мне не приходило в голову, что ЧПУ детали или серии деталей может фактически привести к меньшей согласованности. Но это имеет смысл.
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Хорошо сказано, Саймон.

Подумайте: если вам нужна специальная операция, попросите ли вы хирурга сделать все это вручную? Вы бы хотели, чтобы он делал это наилучшим образом, поскольку он знал, как и если это связано с компьютерными технологиями, пусть будет так.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
I будет выступать с докладом на тему «Что такое гитара ручной работы и почему это должно вас волновать?» на саммите грифа в следующем месяце. Это не будет повторением обычного материала о фабрике и личности, и это лучше, хотя я и кратко расскажу об этом.

С одной стороны, я буду критиковать идею о том, что конечный результат все, что имеет значение.
Я надеюсь, что организаторы будут иметь смысл сохранить этот доклад на видео для тех, кто не сможет присутствовать на этом мероприятии.
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Я не собираюсь никого вызывать, но многие из создателей, упомянутых в этой теме, используют ЧПУ, будь то по частям, в логотипах или инкрустации. Многие заканчивают свою отделку (как и я), хотя многие делают свою собственную. Мои логотипы сделаны Pearlworks. Я не мог ни эффективно, ни так же точно оторвать их от руки. У меня есть мосты с ЧПУ из дерева, которые я поставляю машинисту. У меня было шесть часов на мосту без булавок, и я не мог позволить себе такое время. Я понимаю, что люди смотрят на среднюю и верхнюю часть рынка гитар и говорят: вау, этот строитель действительно должен зарабатывать деньги, но практичность заключается в том, что все внешние компоненты здания - долгосрочные инвестиции в материалы, которые не в противном случае накапливаемая стоимость (а с учетом изменений в СИТЕС может стать бесполезной с практической точки зрения), аренда магазина, страховка, и она может быть высокой, если вы выполняете отделку чем-либо, кроме водных материалов, и т. д.

Здорово, когда кто-то может сделать всю работу сам, так как он обладает всеми навыками, необходимыми для этого, и заинтересован в этом. Я вырос на классической игре, поэтому моя эстетика довольно проста, поэтому я не интересуюсь инкрустацией и изготовлением маркетри. У меня не было места, чтобы должным образом закончить свою игру на гитаре, учитывая условия в моем здании, и я обязан своим клиентам наилучшим образом по своим инструментам, поэтому я отгоняю их.

Я думаю, что важно дистанцироваться от роман "ручной работы" гитары и углубиться в более фундаментальный вопрос о том, говорит ли инструмент как игрок и стимулирует ли ваш интерес к созданию музыки. Использовать ли ЧПУ для облегчения операции, по правде говоря, случайное сравнение.
0 голосов
/ 18 сентября 2016
Цитата:
Первоначально отправлено Wolfram Slides
ЧПУ очень неправильно поняли. Большинство одиночных мастеров, которые используют ЧПУ, делают это сначала для точности и повторяемости, а затем для скорости.

ЧПУ имеет смысл, когда древесина формируется в соответствии с определенными размерами (т.е. независимо от характеристик древесины).

Например, прорезка грифов. Это работа, которая требует абсолютной точности. Использование ЧПУ позволяет гораздо проще предлагать лютеру разные длины шкал, лэд с различными конфигурациями и т. Д. Свойства эбенового дерева или любого другого материала, из которого сделан гриф, совершенно не влияют на расположение ладов, поэтому гриф с ЧПУ неотличим от точно вырезанного вручную грифов. Это, пожалуй, самая распространенная область, в которой отдельные станки используют ЧПУ - либо на собственной машине, либо на аутсорсинге этой работы. Я не могу придумать ни одной причины, по которой вырезанный вручную гриф мог бы быть лучше, чем вырезанный с помощью ЧПУ гриф.

Резьба перемычки и шеи схожи; как вырезать форму верхней и задней части гитары. Только размеры имеют значение, и они не зависят от дерева.

Там, где чистая ручная работа имеет значение , имеет значение утолщение верха и точная резьба фигурных скобок, чтобы озвучить гитару. Они абсолютно зависят от характеристик отдельных кусков дерева. В настоящее время нет хорошего способа для ЧПУ адаптироваться к характеристикам древесины (хотя следите за этим пространством - я знаю, что очень уважаемый продавец-консультант исследует эту область, разрабатывая способы для машин анализировать жесткость и акустическую реакцию дерево и контролировать ЧПУ для толщины и формы каждого куска соответственно ...).

Я смотрю на это так - если я собираюсь заплатить X 000 долларов за гитару, я бы предпочел, чтобы Лютье сосредоточил свое время на битах, которые действительно имеют значение. Если ЧПУ сможет сэкономить свое время на рутинных задачах резания и формовки, конечный результат которых неразличим, и позволит ему тратить больше времени на куски, которые действительно имеют значение, тогда я полностью за это.

Ура,
Дэвид
Дэвид и Архитип, кажется, суммировали этот вопрос для меня.

ЧПУ - это многократная точность для продуктов большого объема.

Поэтому нет смысла в том, чтобы кто-то, производящий всего несколько изделий в год, имел (и платил кому-то за программирование и обслуживание машины стоимостью более 50 тысяч фунтов стерлингов), если только не планируется производить несколько тысяч изделий.

Collings использует ЧПУ для своих шей. Что я не могу понять, так это то, что, несмотря на это, их форма и размеры шеи значительно различаются, и после того, как я это доказал, они теперь заявляют на своем сайте, что они будут разными.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...