Эксперимент по углу разрыва седла - Гитарист
0 голосов
/ 12 февраля 2012
Это может быть даже более спорным, чем эксперименты с мостиковыми штифтами. :)

image

латунные штифты: 4,3 г / шт.
латунные штифты JLD (с шайбой): 4,5 г / шт.

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 13 февраля 2012
Несколько лет назад я потратил слишком много времени на измерение силы различных сигналов, которые щипковая нить ставит на верх седла. По сути, то, что я нашел, в значительной степени противоречит математике, которую вы можете получить, скажем, от Флетчера и Россинга, «Физика музыкальных инструментов». Там есть пара небольших нелинейных эффектов, которые делают вещи «интересными», но они обычно не имеют значения (пока они не имеют значения, и тогда они могут иметь большое значение!). В любом случае, силы, которые вы получаете от струны, которая прочно опирается на неподвижную и жесткую верхнюю часть седла, хорошо определены и могут быть рассчитаны.

Вопрос в том, какой угол разрыва вам нужен в седле, чтобы передать весь сигнал на гитару? По сути, получается, что это, вероятно, не намного больше, чем максимальный угол наклона, который вы получили бы в седле, если бы вы толкнули струну полностью вниз, чтобы она коснулась грифа. Больше смещения струны, и вы просто гудите. Меньше разрыва, и струна может спрыгнуть с вершины седла один раз за цикл вибрации. Вы услышите это, поэтому, если у вас нет проблем со слухом, у вас, вероятно, достаточно угла разрыва.

Что касается числа, отмечу, что Бенедетто использует угол излома в шесть градусов на своих верхушках. В этом случае слишком большое прижимное усилие на мостике может отрицательно повлиять на звук (я знаю, потому что я его проверил).

На плоской вершине, как уже указывалось, прижимная сила на вершине седла уравновешивается усилием на мосту, где струны соприкасаются с ним, поэтому у вас есть крутящий момент. Это изменяется с изменением угла разрыва, и статическое искажение вершины также изменяется. Влияет ли это на звук - вопрос дальнейшего эксперимента.

Чем больше угол разрыва седла на плоской вершине, тем больше сила опрокидывания на вершине седла, стремясь вырвать переднюю часть паза. Это можно свести к минимуму, наклонив седло назад; идеально к биссектрисе угла разрыва. Мы говорили об этом в другой ветке.

Суть в том, что мы увидели статистически значимое различие в восприятии людьми звука гитары с изменением высоты струны от вершины, но не с изменением угла разрыва. Мы смогли найти пару измеримых различий в спектре звука, когда высота струны была изменена, что могло коррелировать с измененным восприятием. Однако мы не могли полностью исключить идею о том, что большее давление внизу на верх седла передавало немного больше энергии на верх. Возможно, что «низкий» угол разрыва, который мы использовали, был слишком низким, и это могло объяснить небольшие измеренные отличия от очень большого изменения угла разрыва. Как всегда, нам нужно больше данных, и вопрос в том, стоит ли их получать. Прямо сейчас я должен сделать кое-что, что платит некоторое время.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от Victory Pete
Да Я знаю, согласны ли вы, что костяное седло имеет больший объем и тон, чем пластиковое?
Какое это имеет отношение к углу разрыва и нисходящей силе?
0 голосов
/ 22 октября 2014
Просто положил мои жалкие 2 цента сюда. Я был недоволен своим инструментом (seagull s6) относительно его высоты струны. Это было должным образом увлажнено, и стержень фермы был только правильным. Казалось, бритье седла было обычным способом немного снизить нагрузку. Я не пошел за борт или что-то еще и убедился, что это было совершенно ровно, когда я был сделан. Благодаря моей гитаре и моему опыту, это сделало игру на гитаре невероятно, НО, это нанесло ущерб тону и громкости.

Столько переменных входит в игру. Опускание седла уменьшает угол излома на конце моста, но увеличивает его для гайки. Кроме того, кто-то назад упомянул о большей силе от булавок моста. Но это при условии нулевого трения между седлом и струнами, что невозможно. Кроме того, меньший угол разрыва увеличит крутящий момент на вершине, так что вот о чем подумать.

Наконец, не является ли конечной целью создание максимальной возможности возникновения вибрации? Если мы хотим, чтобы произошла самая чистая траектория вибрации, мы бы хотели, чтобы седло врезалось в мост как можно сильнее. Поэтому мы хотели бы получить максимальную прижимную силу, независимо от любых отрицательных сил.

(одна последняя напыщенная речь. Я не физик, но я уверен, что у меня есть истинная сила 0-нетто (между седлами и мостиками), противоборствующая сила буквально должна была бы тянуть прямо на седло. это не так. Я знаю, что все силы в конечном итоге сравняются, однако есть все виды векторов, идущих с тем, о чем Ф. думает об этом в простых терминах.

Вся эта наука раб нам, что все это имеет значение в конце дня. Но по моему личному опыту, уменьшение этой прижимной силы путем бритья седла ухудшило звучание моей гитары.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от Victory Pete
Ответ вопрос. Это все, что с этим связано.
Это не имеет к этому никакого отношения. Единственное, что меняют разные материалы, - это распространение звука (эффективность) через, я думаю, жесткость к деки. Как вы думаете, почему сила оказывает влияние на материал седла?
0 голосов
/ 22 октября 2014
Вы интересуетесь идеальным предметом для тестирования наших Power Pins?
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал Победа Пит
I говорю это все время. Как крутящий момент увеличивает объем? Я думал, что консенсус здесь заключается в том, что более высокое седло увеличило высоту струны и позволило струнам звучать громче без шума?
Крутящий момент улавливает вибрацию передачи, параллельную грифу.

Возьмите компакт-диск и попытайтесь повернуть его вокруг его центра. Попробуйте поставить палец над центром и толкать прямо к центру. Это не будет вращаться. Это то, что ваши претензии происходит. Попробуйте нажать «вправо» или «влево» (перпендикулярно линии, проведенной от центра к краю) ... она будет вращаться. Это поперечная энергия струны.
0 голосов
/ 22 октября 2014
Цитата:
Сообщение от PaulTensor
Все это наука раб для наших ушей, и это все, что имеет значение в конце дня. Но по моему личному опыту, уменьшение этой прижимной силы путем бритья седла ухудшило звучание моей гитары.
Бритье седла уменьшает крутящий момент, создаваемый струной на вершине гитары. (сила, которая тянет заднюю часть моста вверх и область перед мостом для опускания), уменьшая расстояние между седлом и верхом и уменьшая длину эффективного рычага. Таким образом, вам нужно будет провести более сложный эксперимент, чтобы определить, какой из этих двух факторов оказал наибольшее влияние или нет.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от robj144
Крутящий момент поднимает вибрацию передачи параллельно грифу.

Возьмите компакт-диск и попытайтесь повернуть его вокруг его центра. Попробуйте поставить палец над центром и толкать прямо к центру. Это не будет вращаться. Это то, что ваши претензии происходит. Попробуйте нажать «вправо» или «влево» (перпендикулярно линии, проведенной от центра к краю) ... она будет вращаться. Это поперечная энергия струны.
То есть более высокое седло увеличивает крутящий момент, который увеличивает объем? Но чтобы иметь крутящий момент, нужен крутой угол разрыва? Что случилось с дополнительным зазором струны, который увеличивает громкость? Я не думаю, что у нас есть последовательные аргументы здесь.
0 голосов
/ 22 октября 2014
Я думаю, что Алан Каррут, а также Джон Холл провели небольшую проверку re: break over angle, и оба пришли к выводу, что до тех пор, пока угол был достаточен для поддержания давления на мост, все остальное не имело значения с точки зрения тона. Я могу ошибаться, но думаю, что у меня все правильно Если Алан публикует что-то, что должно подтвердить его выводы.
Том
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от robj144
Обязательно чтобы угол разрыва оставался неизменным.
Нет, это касается большого седла и большого угла разрыва, они связаны, не так ли? Моя претензия проста. Более высокое седло и угол разрыва увеличат объем без влияния шеи. Поскольку мы не можем изменить расположение булавки на наших гитарах, я не буду делать такой эксперимент.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...