Эксперимент по углу разрыва седла - Гитарист
0 голосов
/ 12 февраля 2012
Это может быть даже более спорным, чем эксперименты с мостиковыми штифтами. :)

image

латунные штифты: 4,3 г / шт.
латунные штифты JLD (с шайбой): 4,5 г / шт.

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал Picker2
До того, как я Продолжайте: это интересная дискуссия, спасибо!


Так что же тогда?


Я согласен с вами, что нисходящая сила зависит от угла разрыва. Фактически это сила струны, умноженная на синус угла разрыва. Однако нисходящая сила увеличит громкость и отрегулирует тон только вокруг критической области с очень маленькими углами разрыва, как я объяснил ранее. Как только угол разлома станет достаточно большим, вы окажетесь в стабильной зоне.

Теперь может быть верно, что очень острый угол разрыва создает крутящий момент на седле моста, толкая его к боковой стенке прорези моста (со стороны звукового отверстия). В частности, при плохой посадке это может заметно изменить (улучшить) тон и, возможно, громкость. Но это будет результатом действия силы, действующей вбок, а не вниз.



Хитрый эксперимент, потому что он изменит крутящий момент на мосту, и вы введете дополнительные переменные.

В любом случае: единственный способ передачи энергии от струн к вершине гитары - это наличие чистой силы, создающей движение. Это действительно базовая физика. Поскольку нисходящая сила на мосту нейтрализуется мостом, отталкивающим назад в противоположном направлении, суммарная сила на седле равна нулю, поэтому не может быть дополнительного вклада в передачу энергии от струн к вершине, следовательно, никакого увеличения объем. Это так просто.
Так какова ваша позиция? Высота седла не влияет на объем? Пожалуйста, ответьте простыми словами, которые поймет большинство гитаристов.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал Победа Пит
I Я говорю о нисходящей силе седла, а не обломочном угле, хотя они явно связаны между собой. То есть вы говорите, что нисходящая сила вообще не является фактором увеличения громкости и тона?
Угол разрыва и сила нисходящего движения пропорциональны, хотя, говоря об одном, вы говорите о другом.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал Победа Пит
As Высота седла регулируется пользователем, а положение отверстия для булавки - нет, меня интересует только высота седла. И снова я абсолютно убежден, что более высокое седло и больший угол разрыва увеличивают громкость каждый раз. У меня есть новая Western Classic J-200, которая имеет исторический 4-х барный мост с небольшим углом разрыва, я знала, что он, вероятно, не имеет такого объема, который был бы, если бы у него был 2-х барный мост со стандартным J-200. have.

Пит - Дело в том, что ваши наблюдения смешивают две переменные: высоту седла и угол разрыва. Это изменение высоты седла объясняет разницу, которую вы слышите. Угол разрыва как таковой не увеличивает громкость. Ваши наблюдения не могут проверить влияние угла разрыва, потому что изменение угла разрыва путем изменения высоты седла фактически изменяет обе переменные. Поэтому невозможно сказать, что является причиной каких-либо изменений. Когда люди разработали способы выделения двух переменных, результаты показывают, что изменение высоты седла имеет значение. Пока угол разрыва достаточен для удержания струн, дальнейшие увеличения не имеют значения.

Это легко обмануть. Я считал, что угол разрыва был важен в течение длительного времени. Затем я начал читать описания более тщательно контролируемых экспериментов, которые указывали на противоположный вывод. Надеюсь, это объяснение поможет.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от Victory Pete
" В какой-то степени "? В какой степени. Я говорю в очень большой степени. Я был свидетелем этого много раз на моих собственных гитарах и на гитарах, которые проходят через мой магазин. Увеличение высоты седла улучшает громкость и тональность каждый раз.
В той степени, в которой, если усилие, направленное вниз, недостаточно для удержания моста плоским и в контакте с декой, оно будет иметь значение. Как только этот критерий будет соблюден, увеличение нисходящего усилия не будет иметь значения.

Объем увеличивается не за счет увеличения нисходящего усилия при увеличении высоты.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал Победа Пит
As Высота седла регулируется пользователем, а положение отверстия для булавки - нет, меня интересует только высота седла. И снова я абсолютно убежден, что более высокое седло и больший угол разрыва увеличивают громкость каждый раз. У меня есть новый Western Classic J-200, который имеет исторический 4-х барный мост с малым углом разрыва, я знал, что у него, вероятно, нет того объема, который был бы у него, если бы он имел стандартный 2-барный мост, который есть у стандартных J-200.
Дело в том, что это высота седла, не угол разрыва. Многие производители не управляют своими штифтами параллельно седлу, что приводит к различным углам излома для каждой струны.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал Победа Пит
I Я говорю о нисходящей силе седла, а не обломочном угле, хотя они явно связаны между собой. То есть вы говорите, что нисходящая сила вообще не является фактором увеличения громкости и тона?
Трудно сказать что-либо "вообще не имеет значения", но по сравнению со струной высота от вершины, я не думаю, что это существенный фактор.

Подумайте об этом так, если изменения в нисходящей силе прямо пропорциональны изменениям в угле разрыва, и если угол разрыва не является значительным фактор, то нисходящая сила не является существенным фактором. Это предполагает, что, как выразился Алан, «достаточно», чтобы удерживать нить на месте.

И не забывайте, что мы говорим о плоских поверхностях, где нити привязаны к пластине моста. Это то, что делает крутящий момент, который прямо пропорционален высоте колонны над верхом, важнее, чем угол разрыва седла.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально написал devellis
Пит - - Дело в том, что ваши наблюдения смешивают две переменные: высоту седла и угол разрыва. Это изменение высоты седла объясняет разницу, которую вы слышите. Угол разрыва как таковой не увеличивает громкость. Ваши наблюдения не могут проверить влияние угла разрыва, потому что изменение угла разрыва путем изменения высоты седла фактически изменяет обе переменные. Поэтому невозможно сказать, что является причиной каких-либо изменений. Когда люди разработали способы выделения двух переменных, результаты показывают, что изменение высоты седла имеет значение. Пока угол разрыва достаточен, чтобы удерживать струны на месте, дальнейшие увеличения не имеют значения.

Это легко обмануть. Я считал, что угол разрыва был важен в течение длительного времени. Затем я начал читать описания более тщательно контролируемых экспериментов, которые указывали на противоположный вывод. Надеюсь, это объяснение поможет.
То есть, вы говорите, что это нелинейное увеличение объема? Кстати, у моего HD-28 сейчас очень высокое седло (самое высокое и все еще в характеристиках Martins), и оно очень громкое и яркое. Я согласен, что он может быть нелинейным, но я думаю, что он все еще будет расти, как это могло бы не быть?
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Первоначально Написано robj144
Что делает что связано с углом разрыва и нисходящей силой?
Ответьте на вопрос. Это связано с этим.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от dneal
Дело в том, что это высота седла, а не угол разрыва. Многие производители не управляют своими штифтами параллельно седлу, что приводит к различным углам излома для каждой струны.
Да, я знаю, у моего Western Classic не только штифты расположены далеко от седла, но они изогнутые, и у меня, похоже, разные характеристики струн. Мои D и G, имеющие самый высокий угол, имеют самый большой удар.
0 голосов
/ 23 октября 2016
Цитата:
Сообщение от dneal
Он все повсюду, но я думаю, что он теперь говорит, что более высокое седло создает больше более нисходящей силы к мосту / вершине, которая создает больше объема / тона ...

Если это так, то чего он не хватает тем не менее, нисходящая сила не в этом.

Чтобы упростить аналогию М. Мустапика ... Более высокое седло - более длинный рычаг. Струны тянут этот рычаг к передней бабке. Это создает больший крутящий момент на мостике / деки, создавая больше громкости / тона.
Я говорил это все время. Как крутящий момент увеличивает объем? Я думал, что консенсус здесь заключается в том, что более высокое седло увеличило высоту струн и позволило струнам звучать громче без шума?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...