Что делает Taylors более высокого класса лучше, чем 310?

Question

Я недавно купил Taylor 310 (все из цельного дерева), и мне было интересно, что они думают о разнице между этой моделью и Taylors более высокого класса? Что делает другие гитары радикально лучше за 2000 или 3000 долларов против $ ****, который, например, Гитарный центр взимает за эту модель Taylor? (на самом деле его прейскурантная цена составляет $ ***, что означает, что большинство людей могут найти его где-то за $ ****. Я заплатил $ *** за него на Ebay, но он был оснащен системой LR Baggs Dual Pickup System).

Насколько лучше модели 410 и 510? И почему точные причины того, что они лучше? Например, я мог бы сказать, что моя гитара звучит лучше, чем Takamine, которая стоит $ ****. Объясните в этих терминах, в чем различия между 310 против 410 или 510. Является ли 310 реальным Taylor по вашему мнению, или это своего рода новичок Taylor, как 110 или Babys (даже эти модели не не вся твердая древесина, только сплошная верхняя часть)?

Мэтт

Добро пожаловать в AGF. Пожалуйста, не обсуждайте цены.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал jox51 Я не знаю, но я не думаю, что 2500 плюс Серия 600 и выше будет звучать точно так же, как младшая модель или серия 100-300. Мне трудно поверить, что назначения будут главной ценовой разницей. Должны быть изменения в тоне, чтобы сделать гитары более высокого класса, чего они стоят. Я был в музыкальном магазине и сыграл все, что у них есть. Более высокие, безусловно, звучат лучше, чем более низкие.

Я не думаю, что кто-то говорил о сравнении гитары серии 600 с Baby Taylor. Шкатулка с хлопьями на ней будет иметь хорошие шансы против БТ. ;)
Сравните в основном похожие гитары. Теперь, гитара серии 100, вероятно, нет, но вы говорите, сравнивая B / S-гитару из массива дерева с ламинатом.
Гитара серии 300? Вроде было предложено. Посетите магазин с большим количеством Тейлорс и сравните. С завязанными глазами. Нет обмана сейчас. Ничто не может повлиять на ваше мнение.
Тот же дизайн. Та же компания Те же машины. Те же люди делают их. Те же вершины. Различный задний и боковой лес ..... больше глазных конфет на моделях верхнего конца. Можете ли вы действительно многократно сказать разницу в «качестве»? Звучит ли одна серия надежно «лучше» другой?
НЕ ДОЛЖНО быть различий в тональности, чтобы более высокие тейлоры стоили дополнительных затрат. Различия связаны с косметикой и различными B / S древесиной ... которые имеют тенденцию не окрашивать тон так драматично, как вы, возможно, захотите верить. Возможно, в какой-то степени другой, но «превосходящий»?

Как я уже сказал. Существует много «оправданий», которые входят в то, что мы воспринимаем как «лучшие гитары».

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано Абдиэль Короткая версия .... дерево классифицируется косметически так Вы платите за внешность без какого-либо необходимого улучшения тона.

Да, Абдиэль. Это верно и обычно сообщается поставщиками древесины и гитарами. И все же, что удивительно, некоторые авторы здесь считают, что «история, должно быть, показала, что древесина более высокого сорта (более красивого) звучит лучше, чем древесина более низкого качества». (Конечно, нет ничего плохого в том, чтобы платить больше, как я и сделал, за более красивую древесину, даже зная, что она не улучшает звук.)

Многие из этих же плакатов также считают, что Taylor "должны делать дополнительные производственные этапы для улучшения звучания более симпатичных моделей из дерева (high-end) ", хотя ни они, ни Taylor не могут назвать ЛЮБЫХ дополнительных этапов, кроме недавнего (в последнюю минуту)" пересмотра "моделей высокого класса.

Конечно, «повторное использование» может иметь неприятные последствия. Если компания меняет проверенный успешный продукт, она рискует быть правильной, что она действительно «улучшила» его. Вспоминаются два интересных примера из пищевой промышленности.

Формула сока V8 была немного изменена, а затем немного больше, а потом немного больше и т. Д. Постепенно продажи начали падать по мере того, как эти изменения были сделаны в течение нескольких лет. Это продолжалось в течение некоторого времени, и продажи упали заметно. Наконец кто-то подумал вытащить оригинальную формулу, сделать пакет и сравнить его с тогдашней формулой. Да, они были ошеломлены тем, насколько формула отошла от первоначальной формулы и насколько лучше вкус первоначальной формулы. Они вернулись к первоначальной формуле, и продажи начали улучшаться. Второе исследование аналогично в отношении кукурузных чипсов Frito. (Конечно, многие продукты улучшаются за счет изменений, но это не дано.)

Я не говорю, что отзыв Taylor лучше или хуже, чем оригинал. Это может быть лучше или хуже в зависимости от того, кто сравнивает. Я говорю, что история различных известных брендов показывает, что эти изменения могут иметь неприятные последствия. Но, по крайней мере, теперь Taylor может претендовать на "улучшенный" звук для более высоких конечных продуктов, поскольку они знают, что более симпатичная древесина (древесина более высокого качества) не может быть использована для того, чтобы претендовать на качественное "улучшение" по сравнению с моделями из той же древесины с более низкой ценой. И используя те же станки с ЧПУ, те же люди и те же этапы строительства не могли (и не были) использованы Taylor, чтобы заявить о значительном улучшении высококлассных моделей по сравнению с бюджетными.

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано moondawg Играйте с множеством тейлоров с завязанными глазами и посмотрите, сможете ли вы расскажите разницу между серией 300 и любой другой серией, и какой звук вам больше нравится.

Как я уже говорил в своем ответе, который я опубликовал ранее в этой теме, у вас есть играть во все серии Taylor, которые я делал в течение 3 лет с тех пор, как купил свой 310ce (ходить в музыкальные магазины 2-3 раза в неделю), играть на подключенных и отключенных Taylors, а затем однажды - вас ударит ! Как будто меня ударили! И ТОГДА ВЫ УБЕДИТЕСЬ, ЧТО ЕСТЬ РАЗНИЦА (я говорю о главных играх и тональности). Но, как вы можете видеть, это не происходит в одночасье, у меня ушло некоторое время, прежде чем я достиг этой точки.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от albertshaw Эд, Вы не можете быть серьезно заявив, что красивость не имеет абсолютно никакого эффекта - так что вы можете создать гитару с плоской заусеной сосны? Конечно, вы должны признать, на каком-то уровне, красивость имеет эффект. Или вы считаете, что ваша гитара звучит не лучше, чем гитара с поддоном? Если вы это сделаете, я полагаю, это конец обсуждения для нас - я не предлагаю больше аргументов :) ......

Когда вы проводите аналогии, используя крайности (сучковатая сосна и более качественная древесина), аргумент теряет доверие. На каком-то уровне ... да ... "красивость" будет иметь эффект ... но как насчет того, когда весь лес, о котором идет речь, будет "более светлым"?
По той же логике должны звучать гитары серий 300 и 400 лучше, чем модели верхней серии, поскольку, будучи более многочисленными, будет больше «красивых» заготовок (косметически совершенных), доступных для использования на этих линиях.

Как многие здесь говорили, все сводится к тому, что человек любит слышать. "Африканское красное дерево"? Коа? Индийский палисандр? Сказать, что один "лучше", чем другой, вступает на какую-то спорную территорию.
Древесина, используемая для изготовления дерева, имеет большое значение, поскольку она должна быть высокого качества. Я не верю, что кто-либо в этой дискуссии скажет, что Taylor использует тону-лес плохого качества.


Вот, пожалуйста. Кафедральный собор Райана в Гитарной галерее;
http://www.guitargal.com/gifs/ry26bk.jpg
Braz RW. Милая? Мне не нравится внешний вид, но многие другие будут ох и ох над ним. 100% прямолинейного зерна четверть пила Конечно, это не похоже на меня. Высокий класс? Я бы заподозрил, исходя из его тональных характеристик, что это совсем другое, я бы не ожидал, что Райан использовал его.
Опять же, это СТРОИТЕЛЬ, а не то, насколько "хорош" лес.

Там это одна из картинной галереи форума, которая обычно появляется в заголовке, когда вы заходите на сайт форума, который, как я подозреваю, представляет собой гитару Braz, у которой ДОЛЖЕН быть самый толстый кусок дерева, который я когда-либо видел..bu * некрасиво В следующий раз, когда картинка появится, я с ней свяжусь. Должна быть модель "верхнего конца" Taylor. Я хотел бы надеяться, что гитара убийственная, за то, что она, должно быть, продана за ... но уродливо.

Answer 5

Интересная заметка в другой ветке, относящейся к этому обсуждению:
{ ссылка }

Mismo, как вы объясните разницу в играбельности, которую вы испытывали между различными сериями Taylor? Опять тот же строитель, тот же дизайн, те же характеристики, ....

Answer 6

Цитата:

Первоначально: albertshaw Почему вы не можете поверить, что некоторые люди могут слышать разница? Это потому, что вы не слышите разницу? Тот факт, что вы не можете услышать разницу, не означает, что никто не может услышать разницу. Есть люди, которые могут постучать по дереву и сказать, может ли он стать хорошим верхом. Я не могу Означает ли это, что таппер - глупый суеверный человек? У меня нет идеальной подачи. Но я верю, что у некоторых людей идеальный слух? Я не думаю, что это какая-то салонная магия.

По той же причине, по которой я не буду (не могу) поверить, что порошок "Чеснок" предотвращает болезни сердца ... представленный аргумент не является логичным и, что более важно, не был проверен и доказан.
Это все, что я говорю. Вы говорите, что верхний ряд Taylor "лучше", чем нижний ряд (заголовок этой темы) ... и вы основываете это на своей вере в то, что "более красивые" деревья звучат лучше ... Я не согласен. Логика говорит мне, если вы перечитаете то, что я написал, то по этому аргументу модели младших серий будут «лучше».
Я тоже не верю, что по сути "лучше".
Re; "таппер" ... теперь вы оцениваете, как дерево звучит ... теперь вы попадаете в область, где, проверяя, как на самом деле работает древесина, строитель может (если они знают, что вы делаете) увеличить шанс сделать прекрасный инструмент звучания. То есть, если они сочетают это с гибкостью и временем, чтобы теперь работать с этой древесиной, точно настроить скобки, утолщить верх ..., что Taylor не подходит.
Косметическая оценка по сравнению с функциональной оценкой .. .два разных темы.
Механизированная сборка конвейера в сравнении с более "индивидуальным вниманием" ... два разных способа построения.

Answer 7

Цитата:

Первоначально Написал MattTheBrat Я недавно купил Taylor 310 (все твердые дерево) и было интересно, что они думают о разнице между этой моделью и Taylors более высокого класса? .... Является ли 310 реальным Taylor по вашему мнению, или это своего рода новичок Taylor, как 110 или Babys (даже эти модели не все из цельного дерева, только сплошной верх)? Мэтт Добро пожаловать в AGF. Пожалуйста, не обсуждайте цены.

Да, добро пожаловать на форум ...
но у меня такое ощущение, что вы несколько беспокоитесь о своем Taylor покупка ...
Хотя это было некоторое время назад, Боб Taylor цитировался, говоря, что серия 400 (Sapelle b / s) составляет 90% от того, что серии 900 были с точки зрения качества Taylor. Разница заключалась в выборе дерева, «причудливых» назначениях и глянцевой отделке.
Был другой случай, когда он сказал, что из его Taylor коллекции его любимым был 810.
У меня был 410E с 96 года, когда я купил его новым ... Я думаю, это было "взломан" ... У меня есть друг, который предпочитает играть мой 410E вместо HIS 510!
Эдди Ван Хален сказал, что "тон в пальцах".

Что я имею в виду для всех об этом?
Кому интересно, что люди думают о серии 300! "Не волнуйся, будь счастлив" !!

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал albertshaw На самом деле, я говорю, что без тестирования звука Грубые косметические различия будут иметь разницу в звуке. По мере того, как косметическая разница становится меньше, она будет меньше для одних и незаметна для других. Эта точка достигается на разных уровнях для каждого человека. Тот факт, что никто больше не может услышать разницу, не означает, что никто не может услышать разницу. Я также сказал, что некоторые люди предпочитают дорогой звук, а некоторые люди предпочитают дешевый звук - это невозможно сказать. Я могу быть одним из тех, кто предпочитает дешевый звук. Но сказать, что две гитары, которые выглядят совершенно по-разному, имели бы абсолютно одинаковый звук, было бы неправильно. Они будут звучать по-другому, а некоторые предпочтут дорогой звук, а некоторые - дешевый. Поэтому человек, который предпочитает дорогой звук, не тратит впустую свои деньги. 300 или 400 не звучат как 900. Я имею в виду, черт, у 900 есть углубление вокруг деки для одного. Так как мы можем сказать, что они звучат одинаково? Они не Кому-то понравится 900, а кому-то понравится 300. Почему так много людей думают, что 300 звучат так же хорошо, как 900? Я знаю, что они звучат совсем по-другому. Я на самом деле открыт для идеи, что 300 может звучать лучше для некоторых ушей. Я также думаю, что общие утверждения типа «каждый, кто переплатил 900 за свою гитару» слишком широки и были бы неправильными для некоторые люди.

Никто здесь не говорил, что кто-то переплатил за их гитары серии 900.
Почему так много людей думают, что серия 300 будет звучать так же хорошо, как 900? Как вы говорите, многие люди делают.
Суть в том, что в связи с заданным вопросом я не верю, что верхняя серия Taylor по своей сути ЛУЧШЕ, чем нижняя серия Taylor. Я имею в виду тон и играбельность, а не "bling bling". Будет ли гитара серии 300 звучать так же, как серия 900? Не для меня ... разные тона леса. 900 или 300 звучат лучше? Чтобы выяснить, проведите контролируемое исследование ... тест с завязанными глазами, о котором я продолжаю говорить. Если вы предпочитаете 900, отлично. Если вы предпочитаете 300, то вы идете, но одно не лучше, чем другое. Как вы уже отмечали, многие считают, что серия 300 Taylor звучит так же хорошо, как серия 900. Многие предпочитают недорогую китайскую еду, которую приносят домой в одной из этих картонных коробок, дорогим японским суши, которые едят в шикарном ресторане. Если сделано из качественных компонентов, что лучше?
.
Мой аргумент здесь, если вы решили, что хотите «Taylor Tone», играйте и действительно СЛУШАЙТЕ перед покупкой. Если для вас важнее всего тон и играбельность, а не серия гитары, вы можете обнаружить, что серии 300 или 400 лучше для вас. Равномерность и качество сборки Taylors обеспечивают довольно ровное игровое поле среди неламинированных серий, намного больше, чем у некоторых других крупных булдеров.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Джефф М Интересная заметка в другой теме, имеющей отношение к этому обсуждению ; { ссылка } Mismo, как вы объясните разницу в играбельности, которую вы испытывали между различными сериями Taylor? Опять тот же строитель, тот же дизайн, те же характеристики, ....

Джефф, это действительно сложно объяснить, и я верю, что лучший способ для вас - это дайте ему достаточно времени и узнайте это сами. Но это то, что я обычно делаю, когда посещаю музыкальные магазины по всему городу и за его пределами. Я играю только, скажем, x14, за посещение - играю 1-2 песни на 314 ce / no ce и то же самое на 414, а затем перехожу на 500/600/700 и т. Д., Затем обратно на 314/414 ( подключен и отключен), а иногда играть 110. Затем на других посещениях, я бы сосредоточиться только на x10, та же рутина. На ранней стадии я начал видеть / чувствовать разницу, но не хотел делать поспешный вывод, так как ряд переменных может влиять на гитары для конкретной партии (изменения относительной влажности и т. Д.). Я не знаю, сколько времени это займет у вас, но потребовалось около 3 лет, чтобы, наконец, сказать, что есть разница в играбельности, начиная с серии 500 и выше. Я не знаю, если это только я лично. Может быть, Taylor намеренно настроил это так, по крайней мере, изначально (для маркетинговых целей), я не знаю, поэтому я бы также заинтересовался отзывами других людей об этом.

Answer 10

«Чем темнее розовое дерево, тем плотнее оно, и тем больше оно будет стремиться подчеркнуть бас». Так что, по крайней мере, с розовым деревом, вы можете сказать, посмотрев.

Или, может быть, вы не согласны.