Ласточкин хвост или Болт - Гитарист
0 голосов
/ 29 марта 2011
Что вы предпочитаете и почему?

Ответы [ 140 ]

0 голосов
/ 30 марта 2011
Цитата:
Сообщение от kazzelectro
Согласен полностью с вышеизложенным. То, что вы забыли, это то, что когда вы покупаете качественный инструмент, вы рассчитываете получить качественную конструкцию. Вы не можете превзойти ласточкин хвост для превосходного подключения, звука и т. Д., И т. Д. Я лично приравниваю крепость к более быстрому более дешевому производству (и, следовательно, низкому качеству звука), подобному типу дешевой качественной мебели, которую вы покупаете в Ikea ... не построенной долговечность и никогда не бывает такой прочной, как качественная мебель из цельного дерева, изготовленная вручную, с высочайшим мастерством (создание ласточкиного хвоста и т. д.), рассчитанная на 100 лет +. Не могу сравнить мебель с гитарами, но я думаю, что вы должны получить картину. Еще один тревожный факт заключается в том, что вы платите столько же или больше за свою быструю дешевую гитару с болтовым вырезом, как и за идеально сконструированную гитару с ласточкиным хвостом ... Это потому, что вы пришли к тому, чтобы принять пропаганду, которую вам дают Производители, которые используют шейки с болтовым креплением.
8) Я не сомневаюсь, что шейка NT быстрее и дешевле в изготовлении, чем простое скольжение в ласточкином хвосте и клей. да быстрее, чтобы установить в гитаре и получить право в первый раз, но не для создания или создания. сказать, что вся работа, которая входит в шею NT и ее части, ДЕШЕВЛЕ, чем простой ласточкин хвост, - это невежественное утверждение.
0 голосов
/ 29 марта 2011
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
. ..................
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
+ 1

Это все говорит.

Ну, это не совсем мой оригинальный пост, но отредактированная версия - это все, что я должен был добавить к этой повторяющейся ночной, ошибочной, повторяющейся теме.

Цитата:
Первоначально написал ljguitar

<<snip>>

Я бы предпочел поддержать идею о том, что правильно выполненные ласточкиные хвосты или болты одинаково эффективны, чем пытаться поддерживать друг друга.


Вот, пожалуйста ...
0 голосов
/ 30 марта 2011
Эта тема возникла около года назад, и, если я правильно помню, там было много информации от тех, кто на самом деле знает, о чем они говорят.
Насколько они были обеспокоены, они были счастливы делать гитары. с любым типом в зависимости от предпочтений их клиентов, и ни один из них не объявил никакого тонального превосходства с любым из методов.
И все они согласились, что набор шеи был бризом с болтом на шее.
0 голосов
/ 29 марта 2011
Я полагаю, что всем тем мартинсам и гибсонам 1950-х, которые все еще сильны без перезагрузки шеи, все еще нужно подождать еще несколько десятилетий, прежде чем они смогут доказать свою точку зрения. Время покажет, как всегда. :)
0 голосов
/ 30 марта 2011
Лично я не могу себе представить, как кто-то может подумать, что такой строитель, как Билл Collings, намеренно делает гитару, которая может попасть в категорию быстро собираемой дешевой импортной мебели, просто потому, что он предпочитает использовать болтовую горловину. солидарной. ??? Это человек с небольшой фабрикой и преданными, преданными сотрудниками, которые делают инструменты, которые хвалят (даже их различные хулители) ... снова и снова, как превосходящие по форме, отделке и отличному качеству звука. - (последовательно я мог бы добавить ... цель, к которой могут стремиться другие производители, но часто упускают из-за того, что представляется более приемлемыми стандартами контроля качества). ПО МОЕМУ МНЕНИЮ.

Я отправил гитары обратно дилеру и провел беседы: с одним из производителей «большой тройки» после изучения инструментов и выявления дефектов отделки, перекрученных шеек, несовместимых углов шеи и растрескавшихся скоб. Также вспомним, думая, что иногда звук был хуже, учитывая MSRP. И в то время как на тему лидеров продаж ... Я искал, в течение нескольких лет, чтобы найти инструмент, который действительно говорил со мной от старейшего американского производителя гитар, только чтобы положить один за другим обратно в стойку, несмотря на мой постоянный оптимизм и некоторые серьезные ожидания. Можно подумать, если бы конструкция была настолько очевидной, а качество изготовления - настолько высоким, что, по крайней мере, один из этих многих страхов был бы приемлем для моих ушей, тем более, что у большинства были суставы ласточкиного хвоста. У меня было довольно много возможностей для A / B, когда я работал в большом музыкальном магазине в Грузии в начале 90-х, и я играл чертовски рядом с каждым, кто входил в дверь.

Если "правильно" "один пришел, я бы поспешил выпустить кредит. Мы даже сделали внутреннее финансирование, и я уверен, что мой босс одобрил бы меня.

Все же я все еще вышел с пустыми руками. Три года пялились на стены гитар, и когда настал день, когда я наконец-то купил, прошло несколько месяцев после того, как я ушел с работы, и гитара, которая мне больше всего понравилась, была Guild.

Но, эй, если крупная компания отгружает 70 тысяч гитар в год (или больше), то, что оказывается в руке игрока, обычно чертовски хорошо ... само по себе это чудо. Я отдаю должное, где это должно. Хотелось бы, чтобы ребята из Bozeman научились справляться с этим трюком.

Интересно, не правда ли, что после всего этого, менее чем через 30 минут после того, как я впервые играл в свой D3A, он был в моем грузовике, заплатил, и я направился домой. Я даже не знал, что в то время у него была болтовая шея. Я просто знал, что ударил золото. Невероятный тон и абсолютно лучший профиль шеи, с которым я когда-либо сталкивался. Как насчет этого?

Кто-нибудь здесь действительно, честно думает, что гитара из Collings на самом деле является меньшим инструментом, или тот, который не способен выдержать течение времени, потому что уровень мастерства не наравне с другими компаниями, такими как Martin, Санта-Круз и т. д.? И если да, то в первую очередь ли это потому, что г-н Collings принял решение отказаться от использования ласточкиного хвоста?

Примечание: я хорошо знаю, что эта тема странно подстрекательская по неизвестной причине, и каждый, безусловно, имеет право на свое мнение. Что есть, то есть. Слава Богу. Но если мы собираемся начать клеветать на бренды из-за некоторой давней полууниверсальной веры в то, что ласточкин хвост - это единственный способ купить качественную гитару, или то, что вы получаете, это в основном дешевый дешевый мусор, я бы предпочел посмотреть больше доказательств, чем было представлено до сих пор. Особенно, если мы (королевская разновидность) начнем думать, что принятие болтов - это только умная пропаганда, используемая для обмана широкой публики, чтобы быстро заработать.

Это довольно забавная концепция , действительно. На грани смешного. :)))

... JT
0 голосов
/ 29 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал tkuane
Я думаю, всем тем мартинсам и гибсонам 1950-х, которые все еще сильны без перезагрузки шеи, все еще нужно подождать еще несколько десятилетий, чтобы доказать свою точку зрения Время покажет, как всегда. :)
<<snip>>

Производители говорят, что перезагрузка шеи - это не просто ошибка шейного сустава, но также гитарного тело деформируется под неослабевающим давлением.

<<snip>>
Если вы заменяете «почти 100% времени» на также тогда, возможно, вы лучше поймете связь между необходимостью повторной установки шеи и самим шейным суставом.
0 голосов
/ 30 марта 2011
Тот, кто предпочитает ласточкин хвост, не находит причин использовать что-либо еще. Это отличный сустав, который был проверен на протяжении многих лет. Болт является относительно новым, и единственные хорошие моменты, которые мы можем видеть, - то, что это дешевле и легче сделать. Легко понять, почему мы видим, что углы обрезаются с этим аспектом, потому что крепление не приносит ничего лучшего к столу, и все же все больше строителей принимают его. Для меня особенно тревожно то, что некоторые клиенты на самом деле предпочитают крепление на гитарах очень высокого класса, хотя нет никаких причин, если вы не строитель или ремонтник, желающий сэкономить время.

Шейный сустав не создает и не ломает гитару, это всего лишь один из многих суставов. Конечно, отличные гитары могут быть построены с помощью болтов, и многие из них были и находятся в процессе строительства. Тем не менее, прикручивание не делает автоматически великолепную гитару, поэтому я не понимаю сильной поддержки этого прикосновения, что такого замечательного в этом соединении? Просто потому, что некоторые строители предпочитают, это не очень хорошее объяснение. Любой может быть гитарным мастером и говорить все, что ему нравится, нет экзамена, нет лицензии, к которой нужно стремиться, и строители часто не соглашаются между собой. Таким образом, на таком форуме, где игроки, коллекционеры и строители обсуждают разные вещи, я не понимаю, почему одно мнение должно иметь большее значение, чем другое. Мое мнение также является одним из этих многих, но обратная реакция, которую я получил, вызывает удивление. Я не начал свои сообщения в этой теме с фанатизма, который некоторые здесь имеют для болта, хотя я могу объяснить, почему я предпочитаю ласточкин хвост. Опять же, почему так много поддержки для болтов? У сторонников болта есть много разногласий без особых объяснений.

Причина, по которой нам нравится ласточкин хвост, была указана, а разногласия отмечены, но до сих пор поддержка болтового соединения еще не была расскажите нам, почему они так отчаянно верят, что болт так же хорош, если не лучше.
0 голосов
/ 29 марта 2011
Я изучал дебаты о шейных суставах с 80-х годов, когда Taylor стал популярным; не то, чтобы время имело какую-либо ценность. Тем не менее, будучи несколько одержимым исследователем / потребителем, я часто читал и спрашивал об этом предмете, и никакие научные или заслуживающие доверия аргументы никогда не поддерживали тональные атрибуты одного над другим. Аргументы в пользу тонального превосходства ласточкиного хвоста всегда в моих наблюдениях основывались на мнениях и предположениях.

Я смиренно поощряю любые научные или иные достоверные доказательства в поддержку тонального превосходства любого шейного сустава.
0 голосов
/ 30 марта 2011
Так что да, болельщики, вы слышали наши причины, и мы слышали ваши разногласия по этому поводу. Теперь, когда ваша очередь объяснять, почему вам нравится болт, и говорить, что мы ошибаемся и отбрасывать имена нескольких известных производителей, не считается объяснением.

Теперь, когда настала очередь болельщиков перечислить их причины, я думаю, что эта тема внезапно станет менее занятой :)
0 голосов
/ 29 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал Турп
У меня есть с 80-х годов, когда Taylor стал популярным, изучал шейные суставы; не то, чтобы время имело какую-либо ценность. Тем не менее, будучи несколько одержимым исследователем / потребителем, я часто читал и спрашивал об этом предмете, и никакие научные или заслуживающие доверия аргументы никогда не поддерживали тональные атрибуты одного над другим. Аргументы в пользу тонального превосходства ласточкиного хвоста всегда в моих наблюдениях основывались на мнениях и предположениях.

Я смиренно призываю любые научные или иные достоверные доказательства в поддержку тонального превосходства любого шейного сустава.

... и, конечно, их нет, и нет никаких доказательств, подтверждающих превосходство в стабильности, если оба соединения выполнены правильно.

В этом проблема ситуация ... "мнение и гипотеза", как вы сказали ...
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...