Ласточкин хвост или Болт - Гитарист
0 голосов
/ 29 марта 2011
Что вы предпочитаете и почему?

Ответы [ 140 ]

0 голосов
/ 31 марта 2011
Добро пожаловать, Джон. Отличная информация!

Чувак, мне нравятся эти технические вещи и понимание того, что, почему и как.

Ааа ... старая школа ... :)
0 голосов
/ 30 марта 2011
Нет никаких причин, кроме личных предрассудков или невежества, чтобы присоединить термин «качество» к соединению ласточкиного хвоста и «дешево» к болту на соединении. Любое соединение может быть сделано хорошо или сделано плохо. Качество можно найти или не найти ни в одном. Гитары и мебель могут использовать ассортимент суставов для хорошего эффекта. Качество зависит от исполнения, а не от выбора. (Я делаю большой выбор, казнь - это еще один котелок рыбы, особенно на поле для гольфа).

(Если бы в 16 веке существовали хорошие ассортиментные болты, единственный раз, когда кто-нибудь произнесет слово ласточкин хвост) это было, когда они имели в виду хвостовые перья голубя. Старик Martin не был дураком. Если бы у него были хорошие резьбовые болты под рукой, он бы использовал их.)
0 голосов
/ 31 марта 2011
Цитата:
Сообщение от tkuane
.. Шея неизбежно вибрирует вместе с гитарой или, по крайней мере, передает вибрацию, в зависимости от вашей точки зрения. Кто-то в предыдущей теме несколько дней назад упоминал, что именно так работает клип-тюнер peghead! ...
Поймите, что передача вибрации / звука не является улицей с односторонним движением. Передает ли шея вибрацию / звук на гитарную камеру? Или он крадет вибрации / звук с верха гитары?

Вибрации идут в обе стороны (именно поэтому работают клип-тюнеры).

Мне все равно, что делает гитару гитары или не делает со звуком, шея нужна, чтобы играть чертову вещь. Но нет никаких оснований полагать, что шея является источником звука или что вибрации распространяются только в одном направлении. Каково предполагаемое звуковое преимущество потери некоторых вибраций вершины на шее, чтобы вершина могла вернуть некоторые вибрации шеи назад


.
0 голосов
/ 30 марта 2011
Цитата:
Лично мне нравится Теория Франкенштейна
Я лучше переписываю это! ... эта дискуссия о болтах встречается довольно часто на многочисленных форумах! :)
0 голосов
/ 31 марта 2011
Привет, Джон, добро пожаловать на форум! Всегда хорошо иметь мнение о парне, который строил так же долго, как и ты. Мы все можем узнать что-то одно или семь от вас и других. Ваши мысли хорошо восприняты как здравые аргументы с большим опытом, чтобы поддержать их.

Что касается массы в шейном суставе, хотя правда, что разъемы действительно увеличивают массу, я думаю, что точка зрения несколько преувеличена , В моих шейных суставах общее количество добавленной массы составляет ~ 20-23 грамма. Это число зависит от плотности древесины, так как я взвесил все свои соединители, а затем вычел несколько граммов, которые удаляются через сверление отверстий, чтобы соединить их. Кроме того, эта масса добавляется в сбалансированном, несколько нейтральном положении. Для тех, у кого нет весов перед ними или они не знают, сколько весит что-то в граммах, 20 грамм примерно эквивалентны весу двух ручек Sharpie (не кинг-сайз или с металлическим корпусом, просто обычный пластиковый шарик обычного размера). маркеры).

Придерживаясь массового разговора, и поскольку кто-то поднял его, разница между тюнерами, как правило, значительно выше, чем та, которая добавляется к шейным разъемам. А также в более заметном положении на гитаре в силу того, что он находится на крайнем краю. Возьмем, к примеру, пару популярных моделей тюнеров на рынке Waverly и Gotoh 510. Gotohs с черными пластиковыми кнопками весят 202 грамма. Waverlys с черными черными пуговицами весит 133 грамма. (оба числа взяты с сайта StewMac) за разницу в 69 грамм. Если использовать металлическую кнопку Гото, разница возрастает до 91 грамма. Это одна из причин, почему мне так нравится Waverlys, а также тот факт, что они - хорошие, но простые, настраивающие машины. Естественно, можно добиться потрясающего звучания, игры и ощущения на гитаре с помощью либо тюнера, либо совершенно другого.

В более широком и, возможно, чрезмерно аналитическом, взгляните на ~ 20 граммов, добавленных к весу гитара (скажем, 4 фунта или 1814 грамм в случайном порядке, но общее число в общих чертах) будет равна 0,011% от веса гитары. Я считаю, что другие массовые факторы имеют большее значение, чем пара разъемов. Можно также добавить вес клея в соединении ласточкиного хвоста, но теперь мы действительно расщепляем волоски.

Я действительно ценю привлекательность ласточкиного хвоста с точки зрения традиций и простых и элегантных деревянных конструкций. , Этот момент не потерян для меня вообще. Фактически, именно поэтому я сделал несколько дюжин гитар с соединением ласточкиного хвоста. Это прекрасное соединение и почти романтический идеал гитары, созданной без металлических кусочков. Была определенная кривая обучения для установки соединения, чем на болтах M & T, но как только я это понял, я понял, что это не займет много времени.

Я все еще честно чувствую проблема больше связана с лояльностью, дружелюбием и практикой, а не с истинным превосходством любого из них.
0 голосов
/ 30 марта 2011
Как столяр, я ценю элегантную простоту красиво подогнанного ласточкиного хвоста. Как гитарист, мне было все равно. Пока это хорошо и звучит хорошо, со мной все в порядке.
0 голосов
/ 31 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал jgreven
Мысль я Я бы добавил свои 2 1/2 цента к этой теме, поскольку у меня действительно есть мнение (ха! в шоке, не так ли?)

Я использовал несколько шеек с болтами много, много десятилетий назад и вернулся к ласточкиному хвосту очень быстро, несмотря на то, что это было более сложной задачей для выполнения.

Прежде всего, с положительной стороны, болт делает жизнь Лютера НАСТОЛЬКО проще, не мешая со сложными углами и плотно прилегает дерево к дереву. Машины могут сделать все необходимые детали, чтобы они хорошо подходили. Наборы шеи и перезагрузка очень легкие, поэтому функциональность этой системы очень высока. Может быть, соблазнительно высокий.

Мое чувство (быть умершим в шерстяном традиционалисте и винтажном парне) - то, что выполнение ласточкиного хвоста - важная часть того, чтобы быть более умным. Это также не добавляет никакой дополнительной массы к уравнению и требует реального навыка, а не просто чувства механики. Это также звучит лучше (возвращаясь к менее массовым вещам)

Когда я беру гитару с затянутым болтом, первое, что я замечаю, это баланс шеи и тела, когда он выключен. Тяжёлые тюнеры тоже могут. Добавление любой лишней и ненужной массы к легко сконструированной гитарной системе (при условии, что она слегка сконструирована) потребляет энергию из вибрирующих струн и с общей эффективностью около 5% для ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕЙ гитары, всего, что уменьшает доступную энергию струн. быть преобразованным в звуковые волны - плохой компромисс.

Я знаю своих японских клиентов, с которыми я работаю уже более 30 лет, болты HATE с болтовым креплением, и я хочу, чтобы традиционные швы соединялись швами из дерева. У них давняя любовь к деревообработке, чем сложнее, тем лучше. Они сильно закричали, когда я послал им удар по гитаре с грифом. Это был последний, который я сделал таким образом.

Две вещи, которые так часто встречаются в современных сборках, против которых я очень сильно по тональным причинам, это сильно изогнутые верхушки и болты на шеях, в этом порядке. И то, и другое влияет на общий звук и звучание хорошо сделанного инструмента, первый гораздо сильнее, чем второй. Чем светлее, тем лучше.

(50-футовая арка ранних Martin не похожа на 30+-футовые арочные вершины современной «плоской вершины». Не может. Не возможно. Законы физики делают не беру каникулы.)

Мне нравится, как сложен ручной ласточкин хвост. Каждый из них имеет свой собственный набор крошечных настроек, которые требуют как мысли, так и умения, чтобы сделать правильно. На мой взгляд, это важный элемент создания музыкальных инструментов своими руками. Ручные инструменты являются интерактивной частью процесса, непосредственного контакта с обрабатываемыми материалами. Причудливые инструменты убирают руки от непосредственного взаимодействия с деревом и притупляют интуицию производителя, необходимую для создания великолепных гитар. Просто мысль ...

Кроме того, ласточкиные хвосты органические, чувак.
Джон
Джон - Я хотел поприветствовать вас на AGF. Пожалуйста, вернитесь и поделитесь с нами. Любите свой L-00v и цените свою работу в целом. Джон
0 голосов
/ 30 марта 2011
Цитата:
Сообщение от kazzelectro
Я лично приравнивайте к более быстрому более дешевому производству (и, следовательно, низкому качеству звука), подобному типу дешевой качественной мебели, которую вы покупаете в Ikea ... не построенной, чтобы быть долговечной, и никогда не такой прочной, как качественная мебель из цельного дерева, изготовленная вручную, с лучшим мастерством (ласточкин хвост) в строительстве, и т.д.). Не могу сравнить мебель с гитарами, но я думаю, что вы должны получить картину.
Эй, я дам вам знать, что у нас есть настоящий (деревянный) журнальный столик, купленный в Ikea в Линчепинге, Швеция. Он прожил 30 лет на открытом воздухе между Швецией и Колорадо ... конечно, подоконник Инлагд и сок лютефиска, вероятно, сохранили древесину. Я думаю.
0 голосов
/ 31 марта 2011
Эта тема создала достаточно проблем.


Тема закрыта!
Darrel
0 голосов
/ 29 марта 2011
Я предпочитаю отличные гитары и не позволяю шейному суставу влиять на это решение, потому что я мог бы жить с любым из них. но, не задумываясь о том, что такое гитара или что-то еще, я предпочитаю играть на болтах. легче удалить / отремонтировать, и не потерять ничего, что связано с ласточкиным хвостом.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...