Двойной слепой тест Страдса - Гитарист
0 голосов
/ 11 мая 2017
Я думаю, что это исследование вносит вклад в вопрос «Действительно ли страды - это все?». Это в науке и надеюсь, вы можете прочитать резюме

http://www.sciencemag.org/news/2017/...et_cid=1320126

Ганс

Ответы [ 107 ]

0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Сообщение от vindibona1
Путь Скрипачи выбирают свои инструменты, это что-то вроде орехов. Первое, что они считают, это производитель. Далее пламя, свиток, цвет и другие визуальные физические атрибуты. Наконец, звук.
Вы имеете в виду, как большинство покупателей акустической гитары?
0 голосов
/ 12 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал KevWind
И имея разница в 2,5 децибела в громкости, сходящая с разных скрипок ??? Ну и дела, интересно, если это может исказить льготные характеристики :O8)
Нет. Объем был основным ковариатом (и очевидным определяющим фактором) рейтингов предпочтений. Это не было путаницей.

У меня нет инвестиций в результаты исследования. У меня есть инвестиции в ценность науки как противоядия от необоснованного мнения. Я понимаю, что не все это делают. Я не писал бумагу. Я просто понял это. Если вы думаете, что это в корне неверно, возможно, вам, как 99-й Национальной академии наук, следует отказаться от него. Если вы не знакомы с Академией, она включает в себя. Около 2400 членов и около 400 человек (которые не являются американцами и поэтому не имеют права на членство). Это включает в себя более 200 лауреатов Нобелевской премии. Это орган, который публикует журнал, в котором появилась газета. Это, пожалуй, самая престижная научная организация на планете.
0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Сообщение от AHill
Не совсем :
"После каждой сессии солисты выбирали четыре или четыре его любимые скрипки и оценивали их по шкале от 0 до 10 за такие качества, как артикуляция, проекция и играбельность."
Пожалуйста, скажите нам, в каком параграфе «Науки» от 9 мая, что это говорит об этом?
0 голосов
/ 13 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал WordMan
Что такое Я пропал? Я опубликовал логическое историческое объяснение, ссылаясь на конкретные книги и Гарвардский словарь музыки Флиппина (о котором я даже не подозревал, существовало ;)), и ny посты ничего не получают?!



Предоставлено Я - меньший бэкбенчер AGF, но почему эти темы разбиваются на высокие беседы о Науке! когда большая часть шумихи Стрэда является намного более приземленной.



- лучшие образцы инструментов не могут быть "ранжированы" - разные игроки выбирают разные рекорды.

- Стрэды не лучше, чем все скрипки, новые и старые, они в той же самой топовой группе, как и многие другие производители.

- вкусы менялись с годами; в течение 200 лет после смерти А.С. другие производители были в почете.

- производители и продавцы WEHill & Son из викторианской Англии раскритиковали Strads, создав себе репутацию ne plus ultra , которая сохраняется и по сей день. Наиболее уважаемые производители смычков и продавцы скрипок в самый культурно влиятельный период в Британской империи сказали, что Strads самые крутые, и так было написано, и поэтому они заработали кучу денег, продавая их.



Это НЕ о науке! Вот почему тесты на прослушивание в основном веселые.



Продолжить.


Публиковать чаще. Вы привыкнете к тому, что вас игнорируют. : -)


Отправлено с моего iPad с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Сообщение от rogthefrog
Возможно. Но если Страдивари можно идентифицировать только по отношению к не Страдивариусам (небольшой) процент времени в пределах нормальной дисперсии производительности игрока, то из этого следует, что Страдивари не "все это" по сравнению со скрипкой верхней полки, так как Хорошая производительность на нестрадном языке делает его неотличимым от Strad.
На самом деле он действительно не «следует», потому что этот тест не является окончательным, поскольку он не различим. .
К сожалению, ничто из этого не меняет неизбежного факта, что A / B-тест (двойное слепое или иное) с различными характеристиками по своей сути ошибочен.
Единственное, что тест на самом деле доказывает, что в такой ситуации большинство не могло различить два разных инструмента в двух разных исполнениях. Период. Любой другой вывод - в лучшем случае спекуляция, основанная на вариациях памяти и экспоненциальной вариации памяти двух разных событий.
Тест действительно доказывает, что между этими двумя инструментами существует реальная разница.
Может быть или не может быть, но этот тест не доходит
0 голосов
/ 13 мая 2017
«Звучит лучше / как хорошо» не доказано с научной точки зрения, независимо от того, насколько строго тестировщики применяют научный метод.
0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал KevWind
На самом деле это на самом деле не «следует», потому что этот тест не является окончательным, поскольку он не различим.
Верно - но я предостерегал свое утверждение с помощью «если» :)
0 голосов
/ 14 мая 2017
Я думаю, что это должно быть положено, хотя: просто представьте себе, какие инструменты мог бы создать Антонио Страдивари, если бы он был жив сегодня с современным оборудованием и лесами мира, классифицированными в n-й степени.

Я почти уверен, что есть движение в там где-то :)))
0 голосов
/ 11 мая 2017
Я на самом деле считаю эти результаты довольно убедительными. В статье есть ссылка на более раннее исследование, в котором более подробно объясняется, как проводятся эти исследования. В этом исследовании судьи были «элитными скрипачами», которые играли и оценивали инструменты. В недавнем исследовании процедура была в основном повторена, но слушатели, кроме игроков, делали оценку.

Понятие, что ни одно исполнение никогда не бывает одинаковым дважды, не имеет значения. Дело в том, что при усреднении по спектаклям с участием разных скрипок и разных исполнителей (в некоторых случаях) предпочтение отдается современным скрипкам. Тон не был выбран в качестве переменной, и это был мой мудрый выбор. «Тон» означает разные вещи для разных людей. Суть в том, какие скрипки звучат лучше для людей, учитывая все обстоятельства. Оказывается, что новые сделали, и что измерение, которое коррелировало с этим предпочтением, было тем, что исследователи охарактеризовали как проекцию. Strads и Guarneris, так что это не просто какие-то старые инструменты.

Особенно, если рассматривать их как совокупность работ (что является наилучшим способом рассмотрения научных результатов), выводы чертовски сильны. Мы находим пример, когда кто-то жаловался на какой-то возможный артефакт в исследовании, этот артефакт контролировался в последующем исследовании, и результаты были практически такими же - что новые скрипки складываются так же хорошо, как и лучше, чем высокие. долларовые старички. Это довольно убедительно.

Содержание минеральных веществ в колодце может отличаться, но при условии, что это влияет на тонус, это немного прыжок. Я подозреваю, что если вы посмотрите достаточно внимательно, вы можете найти различия в содержании минералов между лесами, заготовленными в одном лесу, по сравнению с другим. До тех пор, пока эти различия не будут связаны с конкретными различиями, которые люди оценивают по-разному, они кажутся довольно неуместными.

Обратите внимание, что в этих исследованиях игроки не играли на своем собственном инструменте, а затем на странном. им поручили кучу разных скрипок последовательно и попросили сыграть их, надев очки, из-за которых было невозможно увидеть, во что они играют. Я сомневаюсь, что большинство скрипачей могли отличить один незнакомый инструмент от другого, основываясь на невизуальных подсказках. И если бы они могли, я бы ожидал, что они предпочтут старые инструменты, основываясь на предвзятости подтверждения. результаты были в обратном направлении.

Эти выводы не конец истории. Никакого набора результатов никогда не бывает. Наука так не работает. Но они не поддерживают аргумент, что старые, уважаемые скрипки объективно превосходят качественные новые. Очевидно, что многие игроки по-прежнему предпочитают старые инструменты по разным причинам. Но обоснование того, что предпочтения на основе их звучания лучше просто не подтверждается датой из этих исследований.
0 голосов
/ 14 мая 2017
Вопрос, который я могу задать. 15 000 000 долларов Strad в 1000 раз лучше скрипки за 15 000 долларов? Это я сомневаюсь. Это все еще инструмент, хотя и очень хороший инструмент для выполнения задачи. Если вы можете себе это позволить и наслаждаетесь игрой, это нормально. Это ничем не отличается от редкой и дорогой гитары. Если это плывет по вашей лодке, кто мы такие, чтобы сказать, что это не стоит потраченных вами денег.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...