Двойной слепой тест Страдса - Гитарист
0 голосов
/ 11 мая 2017
Я думаю, что это исследование вносит вклад в вопрос «Действительно ли страды - это все?». Это в науке и надеюсь, вы можете прочитать резюме

http://www.sciencemag.org/news/2017/...et_cid=1320126

Ганс

Ответы [ 107 ]

0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Сообщение от handers
Я думаю Это исследование, кажется, вносит вклад в вопрос «Действительно ли страды - это все?». Это в науке и надеюсь, вы можете прочитать резюме

http://www.sciencemag.org/news/2017/...et_cid=1320126

Ганс
Привет Ганс (и другие) â * 28 1028 *
Если вы продолжите исследования, они проведут эти «тесты» (ненаучно) как минимум три раза, и «современные» скрипки являются эквивалентом качественных скрипок Райана, Олсона и Шомоджи, которые они сравнивают со скрипками Страдивари.

И все игроки - эксперты, так что это не сделано по-настоящему слепым способом. Если вы дадите мне Райана по образцу моего Олсона (я играл в того же Олсона в течение 24 лет) Меня не собираются обманывать, и я собираюсь изменить свою игру, чтобы компенсировать новый инструмент в моих руках.

И я слышал, как несколько гитаристов играют на одной гитаре и из них выдают разные звуки (в студийных условиях) , поэтому нельзя вывести игрока из уравнения. И в расширенных отчетах об этих «тестах» Stradivarius по сравнению с современными инструментами, они обсуждали влияние игроков на тон скрипки / альта / виолончели, который очень велик, и что вам нужно больше работать, чтобы адаптироваться к лучшим инструментам. Немногие мастера игры на скрипке просто берут инструмент и играют. Они стремятся к нюансам и постоянно работают над их развитием и поддержанием. Если вы думаете, что мы придирчивы к тону, эти ребята специализируются на нем.

Страдивари и другие 300-летние инструменты являются «особыми» и часто частью значения являются возраст, состояние и некоторая реклама. Они действительно звучат лучше, чем большинство современных кузенов (современные схожие инструменты) в руках опытных игроков. Это не все обман.

В прошлом году мы с женой посетили концерт гастролирующего оркестрового музыканта, у которого в аренду у Страдивари одолжен владелец, и он играл во время концерта на нескольких действительно высококачественных инструментах. Было очевидно, что это было лучше всего ... и все его были собраны вручную, выбраны вручную.

Он сделал вопрос и ответ, и тема была обсуждена членами аудитории, и он признал, что было больно путешествовать и записываться с (дополнительная безопасность, дополнительное управление самим инструментом… увлажнение - его самая большая проблема). И инструмент буквально всегда держится в поле зрения его или его менеджера.

На вопрос, почему он беспокоился, он сказал "это тон, который он способен произвести". И он продолжал в течение 10 минут другую технику, которую он должен был разработать, чтобы извлечь этот тон (который был очевиден во время концерта).

Все, что я говорю, - это что-то особенное с Страдивариусом и другими очень старыми инструментами, тонированными так, что современные строители не уловили, и многие современные оркестровые инструменты, изготовленные вручную, сделаны очень хорошо - и стоят больших денег по сравнению с тем, что играют люди в ваших местных оркестрах.



0 голосов
/ 14 мая 2017
Цитата:
Сообщение от KevWind
Неужели вы читать мой пост? «Струны не обязательно должны быть старыми или некачественными, чтобы иметь разные уровни проекции».

Почему вы настаивали на том, чтобы добавить это в дискуссию? Различные новые строки имеют разные уровни проекции. Один скрипач может предпочесть звучание совершенно новых струн, а другой может предпочесть укусы, в которых есть 5 пьес по 50 или 100, кто знает? И что еще более важно, это не имеет отношения к делу
Суть моего поста связана только с устранением переменных и не делает никаких предположений, так или иначе
Я не "должен предполагать" что-либо, чтобы сделать абсолютно верное предложение исключения и переменных и предположения
Давайте будем честными здесь. Вы «предполагаете», что музыкант с высочайшим уровнем производительности на этой планете, которому принадлежит Strad за 10 миллионов долларов, не имеет достаточного смысла, чтобы иметь лучшие струны, которые можно купить за него.
0 голосов
/ 11 мая 2017
И мистика Страдивари живет ... ..... что неудивительно, учитывая, что, вероятно, этому верят сотни миллионов людей и все сотни музыкантов, играющих на скрипке, которые буквально в нее вложены.


WHM
0 голосов
/ 14 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал Alex6strings
Я не должен не делайте так много предположений. Спасибо за образование, Уэйд. У меня не было идей. Я не мог себе представить, что играю на таком дорогом инструменте.
Я тоже не могу. Я играю со всеми своими инструментами, от самых дешевых до самых дорогих пользовательских инструментов, но ни один из них даже близко не приблизился к денежной стоимости Страдивари.

Цитата:
Первоначально написал Alex6strings
Я на самом деле очень заинтересован в том, чтобы узнать больше о Strads и Luthery для скрипки после этой темы. Похоже, интересный мир для изучения.
Это целый другой мир. Моя сестра - критик классической музыки в «Сент-Луис постдиспетчер» и двадцать пять лет назад была оперной певицей в «Лирической опере Чикаго», поэтому у меня более тесные связи с миром классической музыки, чем со многими. Но давно я взял свои собственные музыкальные интересы в другом месте, и я рад, что я сделал.


whm
0 голосов
/ 11 мая 2017
Исследование включало 6 Strads. Как и в случае с гитарами, трудно объективно изучить качества конкретного инструмента. Спонсоры исследования указали, что исследование, вероятно, не повлияет на высокую цену Strad или Guarneri. Точно так же марочные Martins, вероятно, все еще будут требовать высокой цены, независимо от их реальных или предполагаемых лучших качеств по сравнению с новыми моделями или другими производителями.
0 голосов
/ 11 мая 2017
Спасибо, Ганс. Да, там нет ничего удивительного для тех из нас, кто прошел этот сравнительный тест, но загадка скрипок Страдивари такова, что чтение этой статьи станет откровением для многих.

Спасибо за публикацию ссылки .


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал Майкрофт
Хммм. Исследование было посвящено «проекции», а не общему «качеству тона».
Не совсем так:
"После каждого сеанса солисты выбирали своих четырех избранных. поиграл и оценил их по шкале от 0 до 10 для таких качеств, как артикуляция, проекция и играбельность ».
0 голосов
/ 12 мая 2017
Говоря о Strads, и, возможно, даже более ориентированных на AGF, ;)

https://forgottenguitar.com/2016/02/...in-1679-video/
0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Сообщение от KevWind
Довольно интересно
Примечание: я не играю и не забочусь о скрипках, так или иначе, "Strads" или иным образом.

Примечание: пара вопиющих проблем с переменными в предполагаемой "науке" теста.
Нет два выступления одного игрока всегда одинаковы. И нет двух исполнителей, играющих одинаково.

Теперь, очевидно, поскольку игрок не может играть на двух инструментах одновременно, тест, возможно, был наилучшим из возможных, но все же может подпадать под «несколько бесполезную» категорию.

Потому что из строгого » научная точность "точка зрения в то время как это" может иметь "некоторую обоснованность, в лучшем случае она также может быть незначительной ..
Возможно. Но если Страдивари можно идентифицировать только по отношению к не Страдивариусам (небольшой) процент времени в пределах нормальной дисперсии производительности игрока, то из этого следует, что Страдивари не "все это" по сравнению со скрипкой верхней полки, так как хорошее исполнение на нестраде делает его неотличимым от стрэда.

Я ожидаю, что для того, чтобы по-настоящему извлечь максимум пользы из одной из этих скрипок, нужен действительно игрок мирового уровня.
0 голосов
/ 12 мая 2017
Боб, учитывая весь ваш опыт в науке о психологии, я предполагаю, что вы знакомы с «генетической ошибкой».
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...