Для тех, кто спрашивал о красное дерево против розового дерева ...

Question

Вот видео, которое хорошо иллюстрирует разницу в звуке, который производят эти леса. Это изменение заметно для моего уха и отражает мой опыт работы с гитарами из красного дерева и палисандра. Надеюсь, вам будет полезно, если вы хотите узнать, чем они отличаются.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал westman ↠ На боров против R / W точка (или любой другой б / с) Я не нахожу особой разницы на хорошо сделанных инструментах, я нахожу, что могу отрегулировать технику выбора рук для получения более широкой тональной палитры, чем различия т / с «Создает».

Вы ударили гвоздь по голове. Есть так много других аспектов, влияющих гораздо больше на гитарный тон, не в последнюю очередь на технику игрока, что обсуждение спины и бокового леса бесполезно для ИМО, за исключением, конечно, их внешности.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от stratplexi ↠ Возвращение к вашим более ранним постам, вы, кажется, подразумеваете, что каким-то образом физика ограничивает звуковые волны только верхом, а задняя и боковые стороны не распространяют волны. Это тоже не правда. Акустические звуковые волны распространяются не только внутри, а во всей гитаре и подпрыгивают внутри тела. Вот что ты чувствуешь в вибрирующих ... акустических волнах. Именно поэтому тюнер в стиле преобразователя работает на передней панели и почему микрофон работает в корпусе гитары. Вибрация, которую мы все ощущаем, - это звуковые волны. Иди и играй на гитаре, чувствуешь верхнюю часть грифа и верхнюю часть. Нам не нужны научные исследования, чтобы знать эти вещи. Любой, кто играл некоторое время, знает, что определенные гитары «живы», а некоторые гитары «мертвы». Некоторые вибрируют больше и лучше выдерживают. Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk

Без обид, но я заключаю, что вы не физик, и вы не очень подробно понимаете, как работает гитара. Пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь, и позвольте мне объяснить это вам.

В принципе, энергия струны передается наверх через мост. Вершина начинает вибрировать очень сложным образом, что является результатом частотного спектра, создаваемого струнами, гибкости вершины, крепления, которое блокирует определенные моды вибрации вершины, и отражения волн вдоль края вершина. Причина, по которой волны отражаются по краям верха, заключается в том, что стороны гитары жесткие, а боковая древесина тяжелее, чем верхняя. Это сделано специально: чем больше волн в верхней части отражается по краям, тем дольше вибрирует верх и тем лучше сустейн (и объем). Вот почему многие строители используют дополнительные усилия для создания сплошной подкладки, а не подкладки с прорезями для крепления верхней части. Это делает оправу более жесткой. Если задняя и боковые стороны гитары были бесконечно жесткими и / или тяжелыми, никакая волновая энергия не могла выходить сверху, кроме как в виде звука. Это приведет к максимальной громкости и / или сустейну, излучаемому сверху. Ovation гитары были разработаны с учетом этого принципа, и поэтому они такие громкие. На практике, однако, некоторые волны всегда будут «просачиваться» через стороны к спине. Чем светлее спина и бока, тем больше протечек. Это уменьшит объем, излучаемый сверху, и увеличит объем с боков и сзади. Например, Мартинс, как правило, имеют более легкую конструкцию спины и боков, чем Тейлорс, что может объяснить, почему некоторые игроки считают Мартинса более «живым». В любом случае, жесткий обод вдоль верхней части и более высокая удельная масса боковых сторон гарантируют, что для каждой гитары, в особенности для стальных струн, большая часть энергии вибрации остается в верхней части. Как я объяснил в предыдущем посте, вы можете легко проверить это. Прикоснитесь к верхней и боковым сторонам и почувствуйте разницу, когда будете играть на струнах. Энергия едва распространяется в стороны.

В отличие от того, что вы предлагаете, причина, по которой тюнер в стиле преобразователя работает на передней бабке, заключается в том, что небольшая часть вибраций струны непосредственно передается на бабную бабку. Шеи гитары не бесконечно жесткие, поэтому это заставит бабки вибрировать. Аналогично, этот эффект незначителен. Так и должно быть, потому что неаккуратный шейный сустав сильно ухудшает тонус. Чем жестче шея, тем лучше тон.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от stratplexi ↠ Назад и стороны абсолютно влияют на тон ... Я легко могу различить 2, когда играю их.

Конечно, вы можете, и я могу, потому что я могу видеть гитара Но вы также можете отличить их, когда вы только слышите кто-то еще играет на двух разных гитарах, одна из которых - свинья? Я искренне сомневаюсь в этом. Может быть, это веселый эксперимент, который мы можем провести в опросе.

Цитата:

Сообщение от stratplexi ↠ Махагон имеет более средние частоты, более узкий частотный диапазон, более фундаментальные частоты и воздушное и древесное качество. Это не просто мнение, это факт.

Я думаю, что трудно назвать что-то столь субъективное, как "древесный", "факт". То, что может звучать «древесно» для вас, может звучать «пусто» или «скучно» для меня. Факты могут быть легко проверены, и, поскольку мы ведем эту дискуссию, это явно не так.

Я не говорю назад, и стороны не имеют никакого значения в тоне. Конечно они делают. Любая часть гитары влияет на ее тон. Эффект задней и боковой древесины, однако, очень мал по дизайну и поэтому не стоит рассматривать, за исключением внешнего вида. Любой систематический эффект «палисандра» и «красного дерева» легко компенсируется верхней формой, глубиной тела, расположением микрофона, струнами и, вероятно, главным образом игроком.

Кроме того, никто так и не смог сказать мне, ПОЧЕМУ палисандр и красное дерево звучат по-разному. Но я могу объяснить, почему разница невелика. Поиграйте на гитаре и положите ладонь на верх. Вы почувствуете сильные вибрации, и как только вы дотронетесь до верха, произойдет огромное изменение в тоне. Теперь сделайте то же самое, но положите руку на гитару. Вы почувствуете, что боковая пластина почти не вибрирует (еще раз: это дизайн ), и едва ли произойдет изменение тона. Когда вы делаете это со спиной, вы почувствуете больше вибраций и больше изменений в тоне (это зависит от гитары), но гораздо меньше по сравнению с верхом.

Теперь поймите, что это тонкое изменение тона вызвано тем, что вы полностью убиваете вибрации, касаясь задней части гитары рукой. Эффект от смены одного вида древесины другим будет гораздо более тонким. Более того, большинство игроков держат гитару спиной к своему телу, и в этом случае это имеет значение еще меньше, потому что вибрации все равно убиваются. Это одна из причин, почему техника игрока играет гораздо более важную роль.

Answer 4

Решение относительно простое. Сыграйте достаточно D-18 и D-28 в аналогичной конструкции, и произойдет одно из двух. Вы либо сможете услышать тенденции в оттенках красного дерева и розового дерева, либо не услышите. Если вы делаете, вы лучше образованы. Если вы этого не сделаете, вам просто нужно решить, купить ли дешевый или симпатичный.

Как бы ни были паршивы записи для решения этой проблемы, споры на гитарных форумах еще более бесполезны.

Цитата:

Первоначально написал Fretbuzzz ↠ ... Задняя часть и боковые стороны изготовлены из более толстой и тяжелой древесины с жестким ободком ...

Более плотная древесина на задней и боковых сторонах является типичной, но это почти всегда тоньше, чем верх в традиционных струнных гитарах.

Цитата:

Первоначально Послано Fretbuzzz ↠ ... так, чтобы волны отражались по бокам. Таким образом, вы получаете максимальный объем и сустейн ...

Максимизация сустейна и объема не всегда является целью. Для многих форм акустической музыки сустейн относительно не важен, по крайней мере, в отношении инструментов «хорошего» качества. То есть у большинства из них достаточно сустейна, поэтому у кого больше, не имеет большого значения.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Зависит от направление сдвига

Да и нет. Любое смещение в любом направлении приведет к изменению спектра звука, записанного микрофоном. Это просто вопрос о волнении в комнате. Кроме того, помните, что тон гитары очень дисперсионный, что означает, что разные частоты берутся из разных мест и идут в разных направлениях. Вот почему так сложно записывать акустическую гитару.

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ и тональные характеристики каждой гитары не останутся неизменными (то есть: красное дерево будет звучать по-разному каждый раз), если ваше утверждение будет верным.

Что действительно именно так. Вы когда-нибудь пытались записать щепотку через один день после оригинальной записи? Я имею в виду короткий патч, чтобы заменить секунду записи, которую вы сделали накануне? Он не работает, вы сразу слышите вставку, и для ее выхода требуется много эквалайзера. Вот почему повторы всегда записываются в одной студийной сессии.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Fretbuzzz ↠ Я сильно не согласны. Если кто-то предъявляет претензию, которая не соответствует хорошо известным законам физики, справедливо требовать доказательств, основанных на фактах, прежде чем принимать претензию. Именно поэтому была изобретена наука и как она применяется ежедневно.

Вы упускаете мою точку зрения. Я и другие высказали мнение о различиях, основанных на личных, эмпирических данных. Я полностью осознаю, что могу ошибаться, но у меня еще не было опыта, который бы привел меня к такому выводу. Вы можете (и не можете) не соглашаться с этими мнениями.

Вы, с другой стороны, утверждали, что видео такого рода бесполезны, и что тип дерева не имеет значения (хотя вы отказались от абсолютов). в последующих постах, что я считаю разумным). Бремя доказательства для ваших утверждений лежит на вас . Никто не обязан доказывать свою неправоту. Я не согласен с вашими утверждениями, основанными на моем собственном опыте (опять же, эмпирических данных).

Разве эмпирические данные не входят в сферу науки?

Цитата:

Первоначально Написал Fretbuzzz Не обижайся, но я заключаю, что вы не физик, и вы не понимаете в деталях, как гитара работает. В принципе, энергия струны передается наверх через мост. Вершина начинает вибрировать очень сложным образом, что является результатом частотного спектра, создаваемого струнами, гибкости вершины, крепления, которое блокирует определенные моды вибрации вершины, и отражения волн вдоль края вершина. Причина, по которой волны отражаются по краям верха, заключается в том, что стороны гитары жесткие, а боковая древесина тяжелее, чем верхняя. Это сделано специально: чем больше волн в верхней части отражается по краям, тем дольше вибрирует верх и тем лучше сустейн (и объем). Вот почему многие строители используют дополнительные усилия для создания сплошной подкладки, а не подкладки с прорезями для крепления верхней части. Это делает оправу более жесткой. Если задняя и боковые стороны гитары были бесконечно жесткими и / или тяжелыми, никакая волновая энергия не могла выходить сверху, кроме как в виде звука. Это приведет к максимальному объему и поддержанию излучения сверху. Ovation гитары были разработаны с учетом этого принципа, и поэтому они такие громкие. На практике, однако, некоторые волны всегда будут «просачиваться» через стороны к спине. Чем светлее спина и бока, тем больше протечек. Это уменьшит объем, излучаемый сверху, и увеличит объем с боков и сзади. Например, Мартинс, как правило, имеют более легкую конструкцию спины и боков, чем Тейлорс, что может объяснить, почему некоторые игроки считают Мартинса более «живым». В любом случае, жесткий обод вдоль верхней части и более высокая удельная масса боковых сторон гарантируют, что для каждой гитары, в особенности для стальных струн, большая часть энергии вибрации остается в верхней части. Как я объяснил в предыдущем посте, вы можете легко проверить это. Прикоснитесь к верхней и боковым сторонам и почувствуйте разницу, когда будете играть на струнах. Энергия почти не распространяется по сторонам.

Некоторые моменты, о которых вы должны подумать:

Некоторые гусеницы вырезали канал сверху на краю деки прежде чем он встречает край, чтобы увеличить движение в вершине. В конце концов, db - это движущийся воздух.

Некоторые мастера (и Шомоди много писал об этом) разрабатывают скобки на спине, чтобы она могла двигаться более свободно и увеличивала движение воздуха (то есть: дБ или «громкость» (что кажется противоположным примеру Ovation).

Даже если бы вы могли построить бесконечно жесткую сторону, звуковые волны все равно будут отражаться от нее. Если вы узнаете, что цвет акустики комнаты звучит, то понятно, что внутренние "стены" гитары сделали бы то же самое. Плотность и другие характеристики должны по-прежнему окрашивать звук (хотя я согласен, что стороны, вероятно, вносят минимальный вклад).

Answer 7

Почему люди всегда должны кормить троллей? Вздох.

Answer 8

Ух ты. Мне наплевать, что есть что. Два Мартинса 1944 года. Это был бы газ, чтобы играть в них.

Answer 9

Цитата:

Первоначально отправлено fregly ↠ Почему необходимо люди всегда кормят троллей? Вздох.

Вы имеете в виду меня? Надеюсь нет. До сих пор я считаю, что поддерживал только уважительное обсуждение, основанное на хорошо объясненных аргументах, хотя и с различными мнениями.

Давайте вернемся к теме.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Странно, хотя Гленнвиллоу предоставил вам исследование, демонстрирующее, что тональные леса на самом деле резонируют по-разному, но вы, кажется, до сих пор игнорировали это.

Больше нет. Смотрите мой предыдущий пост.