Для тех, кто спрашивал о красное дерево против розового дерева ... - Гитарист
0 голосов
/ 28 декабря 2015
Вот видео, которое хорошо иллюстрирует разницу в звуке, который производят эти леса. Это изменение заметно для моего уха и отражает мой опыт работы с гитарами из красного дерева и палисандра. Надеюсь, вам будет полезно, если вы хотите узнать, чем они отличаются.

Ответы [ 113 ]

0 голосов
/ 29 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал Глупые усы
I имейте огромное уважение к Майклу Уоттсу, и его видео хорошо демонстрирует разницу.
Видео демонстрирует разницу между двумя гитарами, но не разницу между Mahogany и Rosewood.
0 голосов
/ 30 декабря 2015
Мы отклоняемся от замыслов оригинального плаката. Тем не менее, «дрейф нити» не является чем-то необычным здесь, на AGF, и нет никаких правил против этого. Итак, позвольте мне добавить некоторые мысли здесь.

Фретбуцц отметил, что изменения на вершине гитары могут компенсировать тональные эффекты задней и боковой древесин. Я думаю, что большинство пользователей согласились бы, что это правда. Если бы у вас была гитара размера 00 из ели поверх палисандра, вы могли бы сделать большую гитару, например, дредноут с махагоновой спинкой и боковыми сторонами, например, звучать ближе к палисандру 00.

Или переходить на верхнюю связь жесткость или жесткость задней и боковых сторон могут дополнительно окрасить звук, чтобы сделать красное дерево более похожим на розовое дерево. Хороший пример - изменения, которые Taylor недавно внесли в свою серию 600 (клен и тыл), чтобы заставить эти гитары звучать ближе к гитаре из розового дерева. Звучит ли 614CE так же, как 814CE? Не для меня, но это намного ближе, чем это было пару лет назад.

Ценность исследования Пердью здесь в том, что они использовали продукт Taylor GA линия, где только задние и боковые материалы были изменены с одной гитары на другую. В этом случае вы можете видеть, что задняя и боковые стороны, безусловно, окрашивают звук. С другой стороны, как многие из нас согласятся, есть и другие вещи, которые вы можете сделать с гитарой, чтобы выделить больше тональных цветов, которые могут сделать звучание гитары из красного дерева ближе к гитаре из розового дерева.

Я помню довольно Несколько лет назад на AGF Ларри Паттис предоставил ссылки на одну и ту же песню, исполненную им на двух разных изготовленных на заказ (я думаю) гитарах Woolsen. Было интересно послушать эти выступления на двух гитарах не только из-за игры Ларри, но и потому, что две гитары звучали очень похожи. Так что здесь был случай, когда строитель знал, как извлечь максимум из леса. В данном конкретном случае эти гитары звучали удивительно близко.

- Гленн
0 голосов
/ 29 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от Fretbuzzz
Видео демонстрирует разницу между двумя гитарами, но не разницу между красным деревом и палисандром.
Цитата:
Сообщение от Fretbuzzz
Подобные сравнения совершенно бесполезны .....
Вы должны изменить свое имя с "Fretbuzzz" на "Buzzkilll". ;)

Мне лично эти примеры видео интересны и забавны для обсуждения.
0 голосов
/ 30 декабря 2015
Возвращаясь к вашим более ранним постам, вы, похоже, подразумеваете, что каким-то образом физика ограничивает звуковые волны только верхом, а задняя и боковые стороны не распространяют волны. Это тоже не правда. Акустические звуковые волны распространяются не только внутри, а во всей гитаре и подпрыгивают внутри тела. Вот что ты чувствуешь в вибрирующих ... акустических волнах. Именно поэтому тюнер в стиле преобразователя работает на передней панели и почему микрофон работает в корпусе гитары. Вибрация, которую мы все ощущаем, - это звуковые волны. Иди и играй на гитаре, чувствуешь верхнюю часть грифа и верхнюю часть. Нам не нужны научные исследования, чтобы знать эти вещи. Любой, кто играл некоторое время, знает, что определенные гитары «живы», а некоторые гитары «мертвы». Некоторые вибрируют больше и лучше выдерживают.


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 29 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от Fretbuzzz
Видео демонстрирует разницу между двумя гитарами, но не разницу между красным деревом и палисандром.
Тогда к чему мы должны приписывать разницу? Непоследовательное качество сборки Майкла Милларда? Неаккуратная игра Майкла Уотта или плохое расположение микрофона? Заговор YouTube?

Там должно быть что-то, чтобы объяснить это ...
0 голосов
/ 30 декабря 2015
Цитата:
Первоначально опубликовано ewalling
Это делает ? Я должен сказать, что впервые слышу, как кто-то заявляет об этом.
Это действительно неправда. Но позвольте мне драться один бой за один раз ;).
0 голосов
/ 29 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от dneal
Тогда что мы должны приписать разницу? Непоследовательное качество сборки Майкла Милларда? Неаккуратная игра Майкла Уотта или плохое расположение микрофона? Заговор на YouTube?

Должно быть что-то, что могло бы объяснить это ...
Конечно. Наиболее важным аспектом, вероятно, является тот факт, что в двух записях гитары не находятся в одном и том же месте в комнате. Это резко меняет цвет тона. И, конечно же, две гитары, сделанные из натуральных и, следовательно, непредсказуемых материалов, никогда не бывают одинаковыми. Безусловно самый важный компонент, влияющий на тон гитары, является вершиной. Небольшие естественные различия в максимальной гибкости от гитары к гитаре будут влиять на тон намного больше, чем древесина, используемая для спины и боков. Фактически, влияние на тонус, вызванный спиной и боками, совершенно незначительно. Тебе следует откинуть и бока только на их внешность.
0 голосов
/ 30 декабря 2015
Ну, черт возьми, нить, кажется, бесповоротно переключила передачи, так что, думаю, я буду плыть по течению. Fretbuzzz, я уважаю ваш вклад в ветку, и я не думаю, что вы троллили здесь, несмотря на некоторые предложения на этот счет. Ваши вопросы поднимают вопросы, которые стоит рассмотреть, поэтому в духе доброй воли я предложу несколько мыслей.

Мне не совсем ясно, каков ваш главный аргумент, но в некоторых местах, похоже, вы полагаетесь исходя из предположения, что «не существует должным образом контролируемого эксперимента, объективно устанавливающего, что изменения в б / с древесине оказывают существенное влияние на тон». Я думаю, что эффективность аргумента, основанного на этой предпосылке, зависит от его заключения. Иногда кажется, что вы переходите от этой предпосылки к выводу «Поэтому изменения в лесах б / с не оказывают существенного влияния на тон». Это плохой вывод. Вот явно плохой аргумент, имеющий такую ​​же структуру: не существует должным образом контролируемого эксперимента, который бы объективно установил, что Смит сейчас представляет розового слона. Поэтому Смит не представляет себе розового слона прямо сейчас.

Возможно, вы думаете вместо следующего вывода: следовательно (если у меня нет других доказательств, свидетельствующих о том, что б / у леса существенно влияют на тон), я У меня нет оснований принимать претензии, что они влияют на тонус. Если это то, что вы говорите, это звучит как вполне разумный вывод для меня, и я бы не стал спорить с этим. Но это сильно отличается от того, что каждый, кто думает, что б / с влияет на тон, ошибается.

Короче говоря, я полагаю, что мы говорим здесь о субъективном восприятии, точно так же, как о восприятии цвета, вкусе и т. Д. Иногда в таких нитях люди быстро прыгают от истинного утверждения, что контролируемые эксперименты могут не утверждать эти состояния (для третьей стороны, такой как экспериментатор) с заявлением, которое не следует вообще - утверждение, что эти экспериментальные состояния от первого лица не реальны. Максимум, что следует из истинного утверждения, состоит в том, что эксперименты не могут доказать существование этих состояний для третьей стороны, которая сама не имела такого опыта.

Но я думаю, что все выше может быть просто красная сельдь. Я думаю, вы согласитесь, что акустические гитары действительно отличаются друг от друга, и я думаю, вы также признаете, что, тем не менее, существуют более или менее общие категории тональных характеристик, в которые мы можем их сгруппировать. Но вы будете отрицать, что тональные характеристики связаны с вариациями в тылу и боковых лесах (или только незначительно связаны с ними). Я думаю, что вы не правы в этом, но ради аргумента я согласен с этим. Теперь мой вопрос: почему это должно иметь значение? Вот еще один способ выразить то, на чем, по-видимому, настаивают многие из нас: есть два класса тональных профилей, которые мы последовательно распознаем в различных гитарах (конечно, есть и другие, но мы обсуждаем только эти два). Как это бывает, один профиль последовательно соответствует красному дереву, а другой - розовому дереву (я подозреваю, что вы знаете это так же, как и все мы). Насколько я могу сказать, является ли собственно красное дерево причиной первого профиля, а палисандр для второго совершенно не имеет значения - важны различия в профилях. Пока один тональный профиль может надежно (хотя, конечно, непогрешимо) быть связан с определенным видом б / с древесины, тогда б / с являются индикатором вероятного тонального профиля, даже какого-то совершенно другого элемента конструкции гитары несет ответственность за создание этого профиля.

Так что я думаю, что я говорю, что мне кажется, что даже если вы правы, это не будет убедительно показать, что мы не можем использовать б / с Вудс (возможно, ошибочный) предиктор тонального профиля.
0 голосов
/ 29 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал Fretbuzzz
.. .. На самом деле, влияние на тонус, вызванный задней и боковых сторон, совершенно незначительно. Вы должны выбирать только по сторонам их взгляды.
Боже, кто бы мог подумать, что тонкие, но последовательные различия, которые я слышу между лесами спины / сторон, такие как клен, красное дерево и палисандр за последние 40 лет все в моей голове? Спасибо, что поправил меня, Фретбуцз.
0 голосов
/ 31 декабря 2015
Цитата:
Первоначально Написал stratplexi
Так что неаккуратный шейный сустав ухудшает тонус, но спина и бока не влияют на тонус? А твой физик прав? И наука подтверждает ваши утверждения ... верно? Мы должны не согласиться с этим. Я буду наблюдать за более чем 25-летним опытом игры, пока вы не опубликуете некоторые физические или научные доказательства обратного. Вы не смогли предоставить что-либо в обоснование своих требований.

Я скажу, что это был забавный танец. Это напоминает мне о том, как на самом деле субъективный тон и как люди по-разному воспринимают вещи.
Я представил некоторые научные идеи о том, как работает гитара, но вы, возможно, пропустили это. Я только что опубликовал еще одну «науку», основанную на исследовании, предоставленном Гленном.

Причина, по которой неаккуратный следующий сустав влияет на тон, заключается в том, что он позволяет поглощать энергию волны. Попробуйте прижать головку грифа к бетонной стене. Это будет звучать лучше, более устойчиво, больше гармоник. Почему? Потому что волны в струне будут отражаться от стены и будут перенаправлены в верх, где она преобразуется в звук. То же самое происходит (в основном) по бокам гитары. Вот почему их влияние на тонус так мало.

Я полностью согласен с вами, что тон субъективен. Это был весь мой смысл!
...