тон дерева не имеет значения

Question

Или так кажется, когда вы верите тому, что написано в статье ниже.

http://www.guitarnation.com/articles/calkin.htm


Что вы, ребята, думаете?
Я буду более чем счастлив обсудить это с вами.
Извините, если это хорошо известная статья, которая уже обсуждалась здесь.
Кстати, я не думаю, что тема принадлежит разделу сборки и ремонта. ;-)

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано fazool ↠ Дон Не знаю, почему эта концепция ускользает от людей. Меня не волнует качество в этом примере. Я не говорю о более изящной руке, настраивающей гитару, чтобы оптимизировать ее. Я забочусь о проведении законного научного эксперимента, где две гитары абсолютно идентичны, используя 100% идентичное изготовление, и все идентично, кроме породы дерева . Из-за изменчивости в гитарной сборке вы НИКОГДА не можете проводить этот эксперимент. Лучший (и, вероятно, единственный) способ - воспроизвести производство гитар на машинах без участия человека. Затем сравните их, чтобы определить, имеет ли значение тонвуд. Я не говорю о создании хорошей гитары. Я говорю о сравнении, чтобы ответить на вопрос.

Это предполагает, что существует больше различий между видами, чем в отдельных образцах одного и того же вида, так что научный образец, взятый под Ваша гипотетическая методология всегда будет приводить к различиям между группами больше, чем различия внутри групп. Это предположение, которое никогда не было научно обосновано. Существуют значительные различия в свойствах образцов, взятых у одного вида, и несколько проведенных качественных слепых исследований были весьма сомнительными.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Саймон Фэй ↠ sdelsolray ответил очень хорошим ответом. Бремя доказательства существует для обеих «перспектив». Я упоминал об этом ранее, но это предположительная точка зрения, которая абсолютно требует связи между тон-лесами, производящими «реальные» тональные различия и способностью идентифицировать тон-лес. Если различия абсолютно огромны, то из этого следует, что мы всегда сможем определить разницу, но мы имеем дело с очень сложной системой и пытаемся проанализировать ее с помощью очень субъективных инструментов - наших ушей. Последний комментарий и потом я подпишусь. Мой комментарий заключается в том, что подавляющее большинство опытных строителей и производителей считают, что тональный лес вносит существенный вклад в тон гитары. Конечно, это не делает нас правыми, но я думаю, что вы должны учитывать все ваши взгляды на эту тему.

Что это за ересь? На этом форуме у нас слишком много специалистов по креслам, ученых и инженеров, чтобы «учитывать» наши взгляды, взгляды людей, которые ставят свои имена на гитарах, которые они делают. Несмотря на то, что у нас мало опыта, у нас есть множество мыслей и всех важных личных мнений, основанных на очень мало, но тем не менее, важно поделиться.

Спасибо в любом случае.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Майкрофт ↠ Да, скажите мне, как мало важен выбор шин, когда вы едете в продуктовый магазин в метель ...

Шины в моделях намного более последовательны, чем гитары. Кто-нибудь когда-нибудь слышал о том, чтобы опробовать 5 различных комплектов шин одной и той же модели, прежде чем остановиться на одном? Может быть, в Наскаре ...

Answer 4

Привет, Брюс,
Я отправил тебе сообщение в личку - на самом деле не хотел вступать в дискуссию / дискуссию, но хотел уточнить мою точку зрения.


Привет, Гудоллбой,
Мой комментарий был любезно предоставлен и не предназначено для того, чтобы заставить кого-либо принять решение - просто сказать, что многие производители гитар думают, что тональный лес действительно вносит тональный вклад. Конечно, моя - лишь одна из многих точек зрения, приведенных в этой теме. Я не совсем уверен, как ответить на ваш вопрос "Спасибо, так или иначе", но каким-то образом я чувствую, что вы были оскорблены моим постом. Опять не мое намерение и если мой пост показался вам неприятным, я прошу прощения.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от brucefulton ↠ Шины намного более последовательный, в пределах моделей, чем гитары. Кто-нибудь когда-нибудь слышал о том, чтобы опробовать 5 различных комплектов шин одной и той же модели, прежде чем остановиться на одном? Может быть, в Наскаре ...

Плакат, на который я отвечал, говорил о разных типах шин, неважно, как и мой ответ, что это так. Почему вы сейчас говорите о согласованности внутри типа (модели)?

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал brucefulton ↠ Ну, нет, у тебя это точно задом наперед. Никогда нет бремени доказательства нулевой гипотезы. Хлоп. Возьмите класс методов. Серьезно.

Это верно для проверки статистических гипотез. Это применимо, когда состояние по умолчанию является состоянием невежества, и гипотеза поддается проверке с использованием статистических методов. Но это не то, что здесь происходит. Мы говорим об эпистемических стандартах в публичном дискурсе; не проведение эксперимента, который проверяет гипотезу, чтобы доказать ее истинность.

Когда кто-то публикует утверждение (даже называя его еретическим), утверждая, что общая мудрость в отношении какого-либо предложения неверна, можно обратиться к стандарты сообщества относительно бремени доказывания или, по крайней мере, бремени доказательства. Это наложило бы бремя на человека, утверждающего, что широко распространенное убеждение, которое не обсуждалось до утверждения его отрицательного утверждения, является ложным.

Answer 7

После работы в музыкальном магазине и сосредоточения внимания на акустических продажах, посещении нескольких гитарных мастер-классов и демонстраций, я думаю, что я определенно могу услышать разницу между лесами. Конечно, человек прав, говоря, что сборка гитары является наиболее важной, но если вы дадите мне две одинаковые гитары, одну из красного дерева и одну из елового верха из розового дерева, я определенно почувствую разницу.

Красное дерево всегда хорошо для теплых средних частот и аккордов, в то время как палисандр звучит отлично для стиля пальцев из-за хороших максимумов и минимумов ... когда я устанавливаю покупателя на два GS-Minis, палисандр против борова, это Всегда ясно, какой из них будет звучать лучше, в зависимости от выбора игры. Хотелось бы, чтобы у меня было больше опыта с другими лесами.

Я бы не согласился с последним утверждением, в котором он сказал, что породы древесины не имеют значения, но, конечно, он, кажется, знает метрическую задницу. тонны больше, чем я делаю на гитаре!

Answer 8

Хотелось бы, чтобы был способ использовать всю энергию, произведенную в ответ на эту конкретную статью мистера Калкина, - за эти годы я видел по меньшей мере дюжину страстных дискуссионных тем, которые она спровоцировала. Ни один из них никогда не приходит к какому-либо взаимно согласованному выводу, все они в конечном итоге просто прекращаются, но пока они работают, они генерируют пост за постом за постом.

Это своего рода Вы могли бы сказать, что о колесе хомяка для обсуждения можно сказать:

Теперь, когда марихуана в рекреационных целях разрешена в моем штате и некоторых других странах, возможно, мы могли бы подключить эту дискуссию к некоторым новым источникам и использовать эту бесконечную дискуссию для Вырасти несколько праведных почек!


Уэйд Хэмптон "Просто продолжайте спорить, ребята, пока я подключаю эти кабели питания ..." Миллер

Answer 9

о, и это не ограничивается несколькими GS-мини, многие из тех же моделей гитар приходят и уходят с разными лесами, и я постоянно тестирую новую акустику на их звучание. Это заинтриговало меня сделать несколько слепых тестов с моими коллегами в следующее воскресенье, хотя ха-ха

Answer 10

Весь смысл этого разговора в том, что говорить весело, конечно же! Есть ли консенсус в конце, кажется несущественным.