Как вы думаете, штифты моста меняют тон? - Гитарист
0 голосов
/ 06 августа 2014
Я только что заменил обязательные стандартные белые колышки с черными точками в пользу некоторых Martin настоящих черных колышков с инкрустацией из ушка. Теперь моя гитара кажется более теплой и немного менее яркой.

Имеет ли это какой-то смысл или это пигмент моего воображения?

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 01 октября 2014
Цитата:
Первоначально отправлено BlackmoresNight
То есть довольно существенное заявление, если учесть, что у вас нет доступа к моим ушам, не говоря уже о том, что мне еще предстоит сказать, могу ли я услышать разницу. :)))
Я просто говорю, что, как только мы понимаем роль предвзятости, которая играет в человеческом мозге, становится очень трудно доверять тому, что мы думаем, что слышим.

Большинство из нас видели результаты двух скрипичных тестов, проведенных между новыми скрипками и бесценными струнами ... в конечном итоге многие скрипачи мирового класса предпочли более новые относительно недорогие инструменты. Это не то, что они думали, что они предпочтут.

Цитата:
Моя точка зрения по-прежнему заключается в том, что не всегда нужен слепой тест, чтобы подтвердить, слышат ли они что-то или нет. Я сомневаюсь, что вы почувствуете, что вам нужен слепой тест, чтобы подтвердить, что вы слышите разницу между Martin и Taylor, например. У некоторых людей просто достаточно хороший слух, чтобы четко различить разницу.
Какие martin и какие taylor? Не пытаясь быть легкомысленным ... Я, конечно, ДУМАЮ, что слышу разницу между martin dred и taylor dred ... но я не проводил слепого сравнения.

Я почти уверен, что слышу разницу между martin dred и дешевой салонной гитарой. Но даже это может быть забавным тестом. :)

Цитата:
Моя точка зрения заключается в том, что некоторые люди просто достаточно хорошо слышат, что разница достаточно сильна для того, чтобы они были вполне вряд ли просто психосоматика. Тем не менее, тестирование абсолютно безвредно.

И если вам от этого станет легче, я сделал столько слепого теста на слух, сколько человек может сделать сам. :)
Я думаю, что это очень весело и очень познавательно. Хотите сообщить о некоторых вещах, которые вы сделали в слепом тестировании, которые вас удивили?

Я буду. Я не мог отличить файл 96 кГц / 24 бит от файла 44,1 / 16 бит. Не мог в это поверить.

Я также не мог понять разницу, когда друг играл на двух гитарах Les Paul Paul с звукоснимателями p90, сделанными из совершенно разных пород дерева.
0 голосов
/ 08 октября 2014
Цитата:
Первоначально написал Psalad
Как можно Вы, кто слышит разницу, доверяете себе?
Вы должны жить мучительной жизнью ... Я шучу.

Если вы слышите, как птица поет снаружи, нужно ли вам подтвердить, что птица действительно существует, прежде чем поверить в свидетельство ваших собственных ушей? Большинство людей не имеют, я думаю, у них птичий уклон подтверждения.
0 голосов
/ 01 октября 2014
Я думаю, что мы говорим об уклоне подтверждения относительно изменения тона мостовых штифтов. Может быть, один набор булавок усаживает натянутую нить под мост, кто знает, но я не заметил никакой разницы, меняющей их. Я делаю это только из косметических соображений или если изношен штифт, и я не думаю, что это позволяет мячу правильно сидеть.

ура
0 голосов
/ 08 октября 2014
Цитата:
Первоначально написал SOR
Вы должны жить мучительной жизнью ... я ребенок.

Если вы слышите, как птица поет снаружи, нужно ли вам подтвердить, что птица действительно существует, прежде чем поверить в свидетельство ваших собственных ушей? У большинства людей нет, я полагаю, у них птичьего предубеждения.
Я слышал, как собака лает снаружи ночью за ночью, кажется, что она со двора по соседству и там не живет собака Это была лающая сова.

Джим
0 голосов
/ 02 октября 2014
Аль Каррут писал:

Цитата:
Первоначально написал Алан Каррут
Преобладание данных подтверждает мнение о том, что, кроме массы, пины не влияют на тон. ...... На данный момент я думаю, что бремя доказывания лежит на людях, которые считают, что твердость булавки является фактором, даже если они составляют большинство мнений, высказанных в отношении этих групп. Пятьдесят миллионов французов не всегда правы.
Как обычно, Ал, ваш пост безукоризненно аргументирован.

Однако, те, кто считает, что булавки сделаны из экзотики Материалы «улучшают» тон тех инструментов, которыми они оснащены, считают, что бремя доказывания лежит на нас, которые скептически относятся к их заявлениям. ДОЛЖНО быть что-то не так с нашим слухом, если мы не согласны с ними, что их изящно дорогие, покрытые пятнами окаменелые булавки моста из слоновой кости «улучшают» тон их гитар.

Их реакция ничем не отличается от людей которые утверждают, что гомеопатическое «лекарство» работает, или что медные браслеты «излечивают» артрит, или что профессиональные «экстрасенсы» могут получить «показания» о вещах, которые они не могут знать. Все энтузиасты этих других систем убеждений одинаково сердиты, когда им требуется доказать свои утверждения.

Так что слушание тех из нас, кто сомневается в претензиях дорогих энтузиастов со стержневым штырем, должно быть "неполноценным", если мы можем не слышу, что для них так очевидно. Это так просто.

Мы, наверное, все тоже старческие.


Уэйд Хэмптон "Что ты скажешь, сынок?" мельник
0 голосов
/ 08 октября 2014
Кипящий чай не очень хорош ... хочу заварить его чуть ниже кипения.
0 голосов
/ 02 октября 2014
Тонны людей утверждают, что они слышат разницу, и я не могу утверждать, что знаю, что они слышат. Если на самом деле является тональным различием между большинством ваших стандартных мостовых штифтов, это незаметно для меня, поскольку я почти никогда больше не беспокоюсь о них.
0 голосов
/ 08 октября 2014
NEGuy писал:

«Я не уверен, что вы вернетесь к этой теме, но я посмотрел на дискуссию, в которой мы с Роджером рассматривали этот вопрос, и это было связано с ОП, который чувствовал что недавняя установка с более низким действием привела к потере «как тонального качества, так и громкости».

[snip]

Я помню, как очень беспокоился об этом аспекте громкости, так как я В настоящее время я сам задавался вопросом о более низком действии, но это обсуждение заставило меня * прекратить * любое рассмотрение в этом направлении, поскольку немусиленный объем * очень * важен для меня.

Однако из вашего недавнего поста я вижу, что на объем не влияли как угол разрыва (после достижения порогового значения), так и высота струны (что, как я полагаю, переводится в высоту седла?). "

Энергия в вибрирующей струне изменяется по мере растяжения и квадрат амплитуды. Если вы увеличите действие примерно на 40%, это равносильно удвоению напряжения по отношению к количеству энергии, которое вы можете вставить до того, как гудит струна.

"Честно говоря, я совсем не уверен * на что «больше энергии во второй частичной и продольной частоте» означает то, что слышит игрок (или слушатели) ».

Все, что я спрашивал в тестах прослушивания, когда люди сравнивали пару звуки были ли они "одинаковыми" или "разными". Все используют тональные дескрипторы по-разному, поэтому ваш «яркий» может быть моим «резким», а сами термины не очень полезны для сравнения.

"Если я могу спросить (и если вы вернетесь назад)? Как вы увеличили высоту струны, не увеличивая угол разрыва? Я предполагаю, что точка крепления (то есть, мостовой штифт) была переменным расстоянием от «седло» в вашей тестовой установке? »

Я проводил эксперименты на классической гитаре и использовал 18-луночное устройство для галстука. Это позволило мне связать веревки двумя способами: либо через седло и через отверстия в передней части стяжного блока, «нормальным» способом, либо через седло и в отверстия в ЗАДНЕЙ стяжке. Нормальная установка дала угол около 25 градусов, в то время как задняя установка была около 6 градусов.

"... как я уже говорил с Роджером, угол разрыва, по-видимому, является * единственной * переменной, которая направляет силу натяжения струны вниз, к вершине, поэтому она явно значима."

Да, но вы должны подумать о роли прижимной силы. Его функция заключается в том, чтобы просто держать струну в контакте с верхом седла на протяжении всего цикла вибрации. Фактические силы, которые струна генерирует на вершине седла, когда она вибрирует, хорошо определены, и, пока она находится в контакте с седлом, эти силы будут передаваться в седло. Проблема возникает, когда угол разрыва настолько мал, что струна прыгает с вершины седла в некоторой точке, когда она вибрирует. Это дает «ситарный» звук, и, фактически, это один из способов получить этот звук на ситаре. До тех пор, пока вы этого не слышите, нить соприкасается, и седло движется правильно. Теперь в седле могут быть потери, если он будет гибким, скажем, или, может быть, если он сидит на чем-то мягком, но я на это не смотрел.

"Казалось бы, единственной другой релевантной переменной будет масса седла, и, поскольку на гитарах не меняются места расположения штифтов, увеличение этого значения (т. Е. Увеличение высоты седла) обязательно приведет к более крутому углу разрыва, верно? "

Я проверял это. Чтобы натянуть струны высоко вверх, я сделал высокое седло, которое давало угол разрыва в 25 градусов с помощью завязки «сверху». Он весил на несколько граммов больше, чем стандартное седло, поэтому я провел несколько тестов с «нормальным» седлом и галстуком, добавив вес, чтобы посмотреть, как это повлияет на звук. Были некоторые «небольшие» изменения, которые можно было измерить, но они не сильно влияли на сигналы «растяжения» или «продольные».

Оглядываясь назад, было бы неплохо снова провести этот эксперимент, чтобы собрать больше данных и лучше контролировать такие вещи, как масса. Трудно думать обо всем, что происходит, и трудно компенсировать проблемы, которые вызывают позже. Тем не менее, результаты были по крайней мере достаточно ясны, и я буду с ними, пока кто-нибудь не сделает лучший эксперимент и не докажет, что я не прав.
0 голосов
/ 06 августа 2014
Булавки могут иметь небольшое значение, не так много. Ваши новые могут подойти лучше, чем старые.
...