Low End - новый High End ...? - Гитарист
0 голосов
/ 25 мая 2013
В начале 80-х годов, когда я некоторое время руководил отделом электроники местной розничной сети, я был постоянным последователем рубрики журнала Сэма Теллига под названием Audio Cheapskate . В те последние безмятежные дни высококачественного звука ради самого себя - до появления полностью цифровых, многоканальных, мультимедийных домашних систем, когда разногласия между лампами и транзисторами не ограничивались исключительно гитаристами (а трубы хорошего качества все еще могли иметься по справедливой цене), и если вы сбросите великий или больше (в долларах 1980 года) на поворотный стол на верхней полке, вы получите блюдо, приводной двигатель, двухпозиционный выключатель и немногое другое - хорошее, что сделал мистер Теллиг его дело искать те компоненты, которые предлагают звук эзотерического качества по цене рабочего, часто разоблачая претенциозный снобизм так называемых «золотых ушей» (и платиновых кошельков) в процессе ...

Для действительно проницательного гитариста похожая ситуация существует сегодня; больше не нужно тратить огромные суммы денег, когда - за исключением очень небольшого числа случаев - сопоставимый (а иногда и превосходный) тон можно получить при гораздо меньших затратах в рамках линий хлебобулочных изделий большинства производителей. Что бы там ни было, прогресс в области технологий позволил направить большую часть каждого производственного доллара на более качественные материалы и внимание к деталям при окончательной настройке; даже инструменты для начинающих (которые на сегодняшнем рынке я бы рассматривал в скобках стоимостью менее $ 500) обычно имеют качество подгонки, отделки, материалов, играбельности и тона, которое было бы немыслимо для тех из нас, кто научился играть на обломках поезда низкочастотные гитары 50-х и 60-х годов ...

Постоянно растущая интернационализация производства - опять же, к лучшему или к худшему - также была важным фактором. В сфере НАФТА относительно новые компании, такие как Larrivee и Godin, стали основными игроками, в то время как Fender и (в меньшей степени) Martin переместили свои нижестоящие операции в Мексику; Вдоль Тихоокеанского побережья мегапроизводители Япония и Корея в настоящее время сталкиваются с потерей своего многолетнего доминирования на низком и среднем уровнях в связи с недавним появлением Китая и Индонезии в качестве рыночных держав. Поскольку уличная цена на MIJ Takamines и Alvarez -Yairis обычно превышает две штуки - в том числе и на традиционную территорию Martin / Gibson / USA- Guild (не говоря уже о нескольких мелких производителях) - Blueridge провоцирует убийцу довоенного - Martin копий в стиле 18, -28 и -45 в размере от одной трети до половины этого; если вы хотите получить полностью вырезанный вручную верхушку для чего-то меньшего, чем четыре великих Марка Кампеллоне, который взимает плату за свою базовую модель - чрезвычайно разумно по любому стандарту - Loar и Eastman - единственная настоящая игра в городе ...

Моя точка зрения ...?

За последние двадцать лет или около того почти все мои новые приобретения были тем, что можно было бы считать произведениями от низкого до среднего уровня. ; Я сыграл все обычные малопродуктивные предметы, а также «сноб-боксы» с четырьмя и пятью цифрами - простое упоминание о том, чьи имена выделяют атаки ГАЗА категории 5 среди большинства жестких головных уборов - и откровенно говоря, я был в восторге от подавляющего большинства. Абсолютно все они, несомненно, очень хорошо сделанные, очень хорошо звучащие инструменты - но когда преобладающий стандарт стал настолько высоким, что 95 +% тона и всей визуальной вибрации можно получить всего за одну десятую стоимость, нужно серьезно подвергнуть сомнению старую мудрость, что больше денег автоматически покупает больше гитары. CFM IV & Co. сделала и, что неудивительно, выбрала всемогущий доллар в качестве длинного списка снятых с производства моделей «слишком много гитары для денег» - D-1 / D-1R, 000-1 / 000-1R, D-2R, D-3R, 5-15, J-15, J12-15, D-15S, 5-16, 000-16RGT / SGT / SRGT, лишь некоторые из них - с готовностью подтвердят ...

Итак, я спрашиваю: есть ли другие, чьи коллекции состоят в основном из предметов с высокой стоимостью за доллар, которые живут в те моменты, когда ваша тщательно выверенная коробка с покупками выбрасывает челюсти (и борозды) среди владельцев более разреженного тарифа ...?

Давайте обменяться рассказами / советами / идеями / рекомендациями для непосвященных, а также для всех тех новичков, которые заслуживают изучения на реальном инструменте, а не на некоторых переработанных упаковочных ящиках (при всем уважении к Бобу Т.). гитара для поддонов) ...

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 26 мая 2013
Примером предположения Стива о том, что за небольшую сумму можно взять много гитары, можно привести мой недавний опыт работы с Telecaster Fender Classic Vibe. Я был впечатлен, как пара моих винтажных Fender, собирающих друзей, когда мы пробовали это. Менее 400 долларов. Единственное изменение, которое я бы сделал, - это
улучшенные пикапы, хотя и не обязательно. Это все равно поместило бы его под 500 долларов.

Другим примером будет Godin 5th Ave и его варианты Kingpin I и II. Замечательные значения.

Я нашел большую ценность в мексиканском фламенко, которое было бы сделано в Испании или американским мастером, было бы значительно больше.

Одна вещь, которую я также заметил из Martin была девальвация некоторых гитар
до их прекращения, например, 00016S GT. Мой был с черным деревом и Уэйверлисом. Цена продолжала расти, и Martin пробрался в пластиковые грифы и мосты и упал на Уэйверли. Слишком много гитары за деньги? дайте им меньше гитары, потому что установилось ощущение, что это была хорошая ценность.

Элементарным словом для воспринимаемой ценности является маркетинг для создания восприятия.

Интересная тема, которая заставит меня задуматься это немного больше.
0 голосов
/ 27 мая 2013
Цитата:
Сообщение от oxygenman
.. Я знал, чего это стоило для меня, и вы не могли выразить это в долларах.

Вот как я отношусь к трем по-настоящему хорошим гитарам, которые я решил оставить. Я знаю, что я заплатил за них, и если бы меня нажали, я мог бы догадаться, что кто-то другой мог бы заплатить за них, но что они значат для меня, это совсем другое дело. ....
Привет, Стив,

Да ... Иногда вещи, которые мы ценим, выходят за рамки количественного определения, разбивая каждую вещь на доллары и центы , Деньги важны, но хорошо прожитая жизнь не имеет чистой долларовой стоимости.

- Гленн
0 голосов
/ 26 мая 2013
Я согласен с ОП, когда дело доходит до электрики гораздо больше, чем когда дело доходит до акустики.

Я всегда искал удачу за доллар, но я бы предпочел тон своей мечты, чем удар за доллар сделка, если мой бюджет позволяет это.

На электротехнике я покупал японские (сделанные для внутреннего японского рынка) крылья, потому что они предлагали равные или лучшие ощущения и тон американским инструментам за меньшие деньги. Недавно я купил более тонкий классический стиль Vibe, потому что после нескольких дешевых обновлений аппаратного обеспечения (бридж, тюнеры, кастрюли) он честно играет и звучит так же хорошо, как и любой американский уровень, который у меня когда-либо был.

Но это потому, что электрика в твердом теле - это в значительной степени сумма их частей. Высококачественные детали и посадка / отделка - высокое качество звука и ощущения.

Акустика более сложная. С тех пор, как я впервые попал в акустический мир ручной работы, я так и не смог вернуться назад. Разница в ощущениях / отзывчивости слишком велика. Так что я играю в «Уэбберс», который, как мне показалось, является лучшим ударом по доллару в мире, построенном в стиле гитар, поскольку их можно купить по ценам «заводской гитары», особенно если вы покупаете б / у.
0 голосов
/ 27 мая 2013
Если бы мы только знали, в чем дело ...
0 голосов
/ 26 мая 2013
Многое из этого сводится к тому, насколько это важно для вас. Если я выберу для вас парашют, он подойдет для уровня 80%. Если вы выбираете парашют для вас, я ожидаю, что тот, который стоит дороже, но работает до уровня 99,9999%, будет более привлекательным.
0 голосов
/ 27 мая 2013
Цитата:
Первоначально написал Стив дероса
давайте см. здесь ...

Купил 765 larrivee вместо $ 2500 martin или Моргана ...

Пытался убедить себя, что это звучит не лучше ...

Вместо этого хотел получить один из ящиков с большим баком - пока не узнал, что часть сделки звучит намного лучше ...

Получил целую кучу очень доступных вещей в вашем тайнике ...

... и специфических бродвейских алканов, когда играл специфический гитарист, звучало лучше, чем полдюжины или около того определенных императоров и роскошных людей, сидящих в epiphone фабричном выставочном зале, в этот определенный день в 1930-х годах ...

Я отдыхаю в своем деле ...
lmao!


.
0 голосов
/ 26 мая 2013
Ну, несколько вещей:

Bling не добавляет мне никакой ценности, и я не буду доплачивать за это.

Я купил довоенные Martin (как в испано-американской войне), но не буду платить целое состояние за боязнь 1931-1944 Martin. Для тех, кто хочет и может заплатить шесть цифр за гитару, я думаю, что это здорово.

Чтобы получить тон, который я хочу от новой гитары, я должен заплатить в диапазоне 4 тыс. Долларов - качество розового дерева, красная ель, ласточкин хвост и прячущаяся клеевая конструкция и т.д. Я понимаю, что плачу более чем вдвое, чтобы получить эти последние 3%, но это не имеет значения для меня.

Есть некоторые гитары стоимостью до $ 1500, которые звучат великолепно, у меня D-15S.

К сожалению, ОП основана на ревности, как и другие подобные темы. Они пытаются замаскировать это, но с такими словами, как сноб и снобизм, их намерение выходит наружу. На этом форуме было бы больше участников от высококлассных гитарных коллекционеров, о которых я бы хотел узнать больше, если бы не такие темы.
0 голосов
/ 27 мая 2013
Мы слышим то, что видим.
0 голосов
/ 26 мая 2013
Мне пришлось немного посмеяться, потому что этот аргумент о «уменьшении отдачи» и технологических достижениях затронул практически все, что мы потребляем. Если вы игрок в гольф, эта дискуссия точно такая же. Клубы "низкого уровня" значительно лучше, чем они были 20 лет назад ... клубы высокого класса также лучше, но не такие же в%. Но они все еще продают много элитных клубов, и мне не кажется, что они уходят из бизнеса! Просто, чтобы подчеркнуть, мой приятель - заядлый игрок в гольф, в котором есть последние клубы из платины и углеродного волокна, и он любит спорт. У меня есть средний набор клубов, которые делают меня очень хорошо. Тот же парень играет на гитаре. У него есть Seagull, и он любит его, а у меня есть Martin D-28, и я бы не сыграл Seagull, если бы я не мог позволить себе Martin. Мы провели дискуссию о «ценности» и пришли к выводу, что более дешевое «что-либо», вероятно, хорошо послужит вашим целям, но ценность дополнительной радости, точности и мастерства имеет разную ценность для каждого человека.
0 голосов
/ 27 мая 2013
Может быть, я отношусь к некоторым взглядам, которые я здесь вижу, слишком серьезно - но мне нравится эта тема все меньше и меньше. Если вы (общее «вы») любите свою гитару и ее звук, независимо от ее цены или предполагаемого уважения, которое некоторые считают, что оно заслуживает или не заслуживает этого, это должно быть концом вопроса. Вы не должны действительно получать одобрение от других для вашего выбора, вашего эго или вашей гордости, чтобы чувствовать себя хорошо. Вам особенно не нужно находить это подтверждение, предполагая, что выбор других является глупым или неуместным, просто потому, что вам лично не нравится их выбор или вы сами сделали другой выбор. Вам также не нужно участвовать в широких обобщениях, касающихся целых классов инструментов (или людей, которые их владеют), основанных на цене, предполагаемой привлекательности сноба и т. Д.

Только мои 0,02 евро, что вы можете счастливо игнорировать - и я верю, что теперь я закончил с этой веткой. YMMV.
...