Low End - новый High End ...? - Гитарист
0 голосов
/ 25 мая 2013
В начале 80-х годов, когда я некоторое время руководил отделом электроники местной розничной сети, я был постоянным последователем рубрики журнала Сэма Теллига под названием Audio Cheapskate . В те последние безмятежные дни высококачественного звука ради самого себя - до появления полностью цифровых, многоканальных, мультимедийных домашних систем, когда разногласия между лампами и транзисторами не ограничивались исключительно гитаристами (а трубы хорошего качества все еще могли иметься по справедливой цене), и если вы сбросите великий или больше (в долларах 1980 года) на поворотный стол на верхней полке, вы получите блюдо, приводной двигатель, двухпозиционный выключатель и немногое другое - хорошее, что сделал мистер Теллиг его дело искать те компоненты, которые предлагают звук эзотерического качества по цене рабочего, часто разоблачая претенциозный снобизм так называемых «золотых ушей» (и платиновых кошельков) в процессе ...

Для действительно проницательного гитариста похожая ситуация существует сегодня; больше не нужно тратить огромные суммы денег, когда - за исключением очень небольшого числа случаев - сопоставимый (а иногда и превосходный) тон можно получить при гораздо меньших затратах в рамках линий хлебобулочных изделий большинства производителей. Что бы там ни было, прогресс в области технологий позволил направить большую часть каждого производственного доллара на более качественные материалы и внимание к деталям при окончательной настройке; даже инструменты для начинающих (которые на сегодняшнем рынке я бы рассматривал в скобках стоимостью менее $ 500) обычно имеют качество подгонки, отделки, материалов, играбельности и тона, которое было бы немыслимо для тех из нас, кто научился играть на обломках поезда низкочастотные гитары 50-х и 60-х годов ...

Постоянно растущая интернационализация производства - опять же, к лучшему или к худшему - также была важным фактором. В сфере НАФТА относительно новые компании, такие как Larrivee и Godin, стали основными игроками, в то время как Fender и (в меньшей степени) Martin переместили свои нижестоящие операции в Мексику; Вдоль Тихоокеанского побережья мегапроизводители Япония и Корея в настоящее время сталкиваются с потерей своего многолетнего доминирования на низком и среднем уровнях в связи с недавним появлением Китая и Индонезии в качестве рыночных держав. Поскольку уличная цена на MIJ Takamines и Alvarez -Yairis обычно превышает две штуки - в том числе и на традиционную территорию Martin / Gibson / USA- Guild (не говоря уже о нескольких мелких производителях) - Blueridge провоцирует убийцу довоенного - Martin копий в стиле 18, -28 и -45 в размере от одной трети до половины этого; если вы хотите получить полностью вырезанный вручную верхушку для чего-то меньшего, чем четыре великих Марка Кампеллоне, который взимает плату за свою базовую модель - чрезвычайно разумно по любому стандарту - Loar и Eastman - единственная настоящая игра в городе ...

Моя точка зрения ...?

За последние двадцать лет или около того почти все мои новые приобретения были тем, что можно было бы считать произведениями от низкого до среднего уровня. ; Я сыграл все обычные малопродуктивные предметы, а также «сноб-боксы» с четырьмя и пятью цифрами - простое упоминание о том, чьи имена выделяют атаки ГАЗА категории 5 среди большинства жестких головных уборов - и откровенно говоря, я был в восторге от подавляющего большинства. Абсолютно все они, несомненно, очень хорошо сделанные, очень хорошо звучащие инструменты - но когда преобладающий стандарт стал настолько высоким, что 95 +% тона и всей визуальной вибрации можно получить всего за одну десятую стоимость, нужно серьезно подвергнуть сомнению старую мудрость, что больше денег автоматически покупает больше гитары. CFM IV & Co. сделала и, что неудивительно, выбрала всемогущий доллар в качестве длинного списка снятых с производства моделей «слишком много гитары для денег» - D-1 / D-1R, 000-1 / 000-1R, D-2R, D-3R, 5-15, J-15, J12-15, D-15S, 5-16, 000-16RGT / SGT / SRGT, лишь некоторые из них - с готовностью подтвердят ...

Итак, я спрашиваю: есть ли другие, чьи коллекции состоят в основном из предметов с высокой стоимостью за доллар, которые живут в те моменты, когда ваша тщательно выверенная коробка с покупками выбрасывает челюсти (и борозды) среди владельцев более разреженного тарифа ...?

Давайте обменяться рассказами / советами / идеями / рекомендациями для непосвященных, а также для всех тех новичков, которые заслуживают изучения на реальном инструменте, а не на некоторых переработанных упаковочных ящиках (при всем уважении к Бобу Т.). гитара для поддонов) ...

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 27 мая 2013
Спасибо, Вордман и Уолтон - рад видеть, что вы это поняли ...

Отличный маленький набор гитар старой эпохи, которые у вас есть, WM; Я также люблю инструменты, которые имеют небольшую историю - и мне интересно, сколько старинных трусов было искажено, когда эти (тогда) драгоценные камни низкой / средней линии позорили L-5, 000-45, SJ-200 или два назад в день 8) ...

Во всей этой брахахе, окружавшей мой оригинальный пост, мне вспоминается история о том, когда Аль Кайола и Тони Моттола (чьи соответствующие тон и технические навыки не нуждаются в дополнительном представлении, спасибо Вы отправились на старую фабрику в Нью-Йорке Epiphone, чтобы выбрать гитару. Ал сидел, повернувшись спиной, в то время как Тони продолжал играть весь выбор того, что было (и остается) одними из лучших когда-либо сделанных верхушек; Короче говоря, Эл вышел в тот день с бродвеем в средней ценовой категории, отдав предпочтение Императорам и Делюксам, которые вместе с L-5 / Super 400 занимали самые верхние слои довоенного производства. «Ревность ...» - вряд ли; «обратный снобизм ...» - не более, чем эти две легенды о гитаре. Как я уже говорил, отличный тон не может стоить стоимости руки, ноги и / или нескольких других ценных придатков :O; теперь, как и тогда, во всех точках спектра есть качественное мастерство - большая разница в настоящее время - это общедоступность и более высокий стандарт на всех уровнях ...

" Чем больше вы платите , чем больше это стоит ..."
- Дон Маклин
0 голосов
/ 29 августа 2014
Я думаю, что одна важная вещь - когда вы пробуете гитару в магазине, нет хороших условий, чтобы услышать разницу между хорошей гитарой и отличной гитарой.
Фантастическая гитара за 3000 долларов не звучит в 6 раз лучше, чем фантастическая Гитара 500 долларов, разница будет в нюансах, обертонах!
И это трудно услышать в магазине, когда 20 минут играют на гитаре, когда люди приходят и уходят.
Тогда многие магазины не чистите струну после того, как кто-то играет на гитаре, что заставляет струны быстро умирать, а потом они не заменяют их.
Я смотрю на гитары "из массива дерева" всего несколько недель и живу в Хорошая страна с хорошими людьми, где каждый может купить что-нибудь в магазине, даже не спросив, но ...
Более половины гитар имели мертвые струны, даже если они не выглядели так!
Легко думать и скажи, что гитара не стоит моих денег, если ты не попробуешь ее с новыми струнами!
У меня есть 600 долларов Eastman, что в На мой взгляд, лучшая гитара, которую вы можете получить за эти деньги, без вопросов!
Но я не буду утверждать, что это новый хай-энд, что смешно!
Однако, Элвин Янгблад Харт играет Стеллу, которую он купил 62 доллара на парковке, и я не уверен, что Froggy звучит лучше ...
Но это исключение
https://www.youtube.com/watch?v=tf3H...4ZBsQ&index=18
0 голосов
/ 27 мая 2013
Цитата:
Первоначально написал Двальтон
Несмотря на ваши уверенное утверждение, это на самом деле не мифология. Это может быть не часто, но это случается - неоднократно. Это реальность.

У меня было два Eastman дреда - E10D (который я никогда не должен был продавать) и мой текущий E20D. Я владею ими после нескольких лет владения и игры на высоком уровне Collings и H & D. (два Collings D2H, D2HG, D2HA, D3 и H & D TDM Custom). Collings и H & D были великолепными гитарами, а пара (D3, один из D2H и TDM) была особенно замечательной.

Истманы так близки к ним по тону и играбельности что, несмотря на мое сильное желание приобрести еще один Collings, я просто не смог его оправдать. Это так просто. Я не обманываю себя. У меня есть деньги, и я не против потратить большие $$ на другой Collings или H & D. Я просто не могу оправдать это в свете того, насколько хороши были Истманы.

Это не значит, что все Истманы такие хорошие. Я знаю только об этих двух, которые у меня есть (вместе с Eastman AC822, который я в значительной степени считал бюджетным Goodall).
Это нормально. Если Eastman делает гитары настолько близкими к Collings по качеству и тону, и все, кроме меня, признают это, почему бы не Eastman продать свои гитары за 60% или 70% от того, что идет на новый Collings «Если это так хорошо, это все равно будет отличная сделка.
0 голосов
/ 29 августа 2014
Цитата:
Сообщение от El Conquistador
Понятно Основываясь на ответах на эту тему, многие покупатели стремятся получить максимальную отдачу при покупке гитары. Я придерживаюсь другого взгляда.

Я спрашиваю: «Почему отличная гитара стоит денег? В чем ценность?»

Стив
И я спрашиваю, что такое отличная гитара? Что вас вдохновляет? Я надеюсь, что это не цена или имя на грифе. Если это тон, реакция, чувство ... все это субъективно. И я думаю, что многие в этой теме говорят не о том, что они стремятся получить максимальную отдачу, а о том, что недорогие гитары стали настолько хорошими, что они могут быть, и часто являются отличными, вдохновляющими инструментами, даже для очень опытные игроки.
р
0 голосов
/ 27 мая 2013
Цитата:
Сообщение от Steve DeRosa
Спасибо , Вордман и Уолтон - рад видеть, что вы это понимаете ...

Отличный маленький набор гитар старой эпохи, которые у вас есть, WM; Я также люблю инструменты, которые имеют небольшую историю - и мне интересно, сколько старинных трусов было искажено, когда эти (тогда) драгоценные камни низкой / средней линии позорили L-5, 000-45, SJ-200 или два назад в день 8) ...

Во всей суете, окружавшей мой оригинальный пост, мне вспоминается история о том, когда Аль-Кайола и Тони Моттола (чьи соответствующие тон и технические навыки не нуждаются в дополнительном введении, спасибо Вы отправились на старую фабрику в Нью-Йорке Epiphone, чтобы выбрать гитару. Ал сидел, повернувшись спиной, в то время как Тони продолжал играть весь выбор того, что было (и остается) одними из лучших когда-либо сделанных верхушек; Короче говоря, Эл вышел в тот день с бродвеем в средней ценовой категории, отдав предпочтение Императорам и Делюксам, которые вместе с L-5 / Super 400 занимали самые верхние слои довоенного производства. «Ревность ...» - вряд ли; «обратный снобизм ...» - не более, чем эти две легенды о гитаре. Как я уже говорил, у отличного тона нет стоимости руки, ноги и / или нескольких других ценных придатков :O; теперь, как и тогда, во всех точках спектра есть качественное мастерство - большая разница в настоящее время - это общедоступность и более высокий стандарт на всех уровнях ...

" Чем больше вы платите , тем больше это стоит ..."
- Дон Маклин
Да; кажется, мы довольно выровнены. Я много работал, чтобы торговать, но всегда сосредоточился на максимальной отдаче. Послевоенные D-18 были отличными ценностями по сравнению с довоенными, и некоторые из них могут звучать и играть на удивление хорошо; Martin 21 - отличный способ получить старое бразильское совершенство на уровне 50% или меньше от 28 - я этого не понимаю, но мне все равно ;)
0 голосов
/ 29 августа 2014
Цитата:
Сообщение от El Conquistador
Понятно Основываясь на ответах на эту тему, многие покупатели стремятся получить максимальную отдачу при покупке гитары. Я придерживаюсь другого взгляда.

Я спрашиваю: «Почему отличная гитара стоит своих денег? В чем ценность?»

Мы отвечаем на отличную гитару, потому что они нас кормят, они вдохнови нас. Жизнь имеет так много возможностей и такое бесконечное богатство, что вы всегда будете учиться у окружающей среды.

Для нас, гитаристов, наши гитары - это наше окружение. Великие гитары продолжают растягивать нас, они продолжают нас обманывать, они заставляют нас стремиться расти. Я знаю, что люблю играть на тех гитарах, в которых есть что-то еще, что питает и вдохновляет меня больше всего.

Вот почему Strad стоит своих денег. Именно поэтому одноразовый, построенный талантливым строителем, стоит денег. Никакого снобизма, просто другая цель, чем удар за доллар.

Стив
Хорошо сказано, сэр.
0 голосов
/ 27 мая 2013
Я признаю, что «обратный снобизм» не был хорошо выбранной фразой или тем, что точно отражало мой взгляд на ФП. Я мог бы стараться изо всех сил, но так как мы оценили по кривой, думал, что это будет делать. ;)
0 голосов
/ 29 августа 2014
Цитата:
Первоначально отправлено Phelonious Ponk
И Я спрашиваю, что такое отличная гитара? Что вас вдохновляет? Я надеюсь, что это не цена или имя на грифе. Если это тон, реакция, чувство ... все это субъективно. И я думаю, что многие в этой теме говорят не о том, что они стремятся получить максимальную отдачу, а о том, что недорогие гитары стали настолько хорошими, что они могут быть, и часто являются отличными, вдохновляющими инструментами, даже для очень опытные игроки.
p
P,
Я бы согласился с вами, что если гитара вдохновляет вас, по любым субъективным причинам, на мой взгляд, это отличная гитара независимо от того, какая цена или марка, даже страна или происхождение. Опять же, цель - это вдохновение, а не сделки. Я также согласен с тем, что общее качество, тон и играбельность гитар начального уровня резко возросли за последние 10 лет.

Однако, хотя мой пробег, по-видимому, отличается от вашего, он намного, намного больше я редко сталкиваюсь с гитарой с таким дополнительным (опять же, ссылкой на Strad), о котором я упоминал в своем посте, чем, кажется, вы и OP.

Стив
0 голосов
/ 25 мая 2013
Забавно, что вы упомянули об этом, поскольку я только что опубликовал ранее о 1000 * индонезийского производства, которое я купил два дня назад в Кракове, где я провожу лето. Выглядит отлично, звучит великолепно, и стоит 550 злотых, может быть, 180 долларов. Моя жена привыкла слышать некоторые действительно хорошие гитары дома в Бостоне, и она поражена звуком этой. Я очень удивлен, потому что, как и вы, я вспоминаю гитары, на которых я учился в 60-х годах, как ужасные инструменты.
...