Low End - новый High End ...?

Question

В начале 80-х годов, когда я некоторое время руководил отделом электроники местной розничной сети, я был постоянным последователем рубрики журнала Сэма Теллига под названием Audio Cheapskate . В те последние безмятежные дни высококачественного звука ради самого себя - до появления полностью цифровых, многоканальных, мультимедийных домашних систем, когда разногласия между лампами и транзисторами не ограничивались исключительно гитаристами (а трубы хорошего качества все еще могли иметься по справедливой цене), и если вы сбросите великий или больше (в долларах 1980 года) на поворотный стол на верхней полке, вы получите блюдо, приводной двигатель, двухпозиционный выключатель и немногое другое - хорошее, что сделал мистер Теллиг его дело искать те компоненты, которые предлагают звук эзотерического качества по цене рабочего, часто разоблачая претенциозный снобизм так называемых «золотых ушей» (и платиновых кошельков) в процессе ...

Для действительно проницательного гитариста похожая ситуация существует сегодня; больше не нужно тратить огромные суммы денег, когда - за исключением очень небольшого числа случаев - сопоставимый (а иногда и превосходный) тон можно получить при гораздо меньших затратах в рамках линий хлебобулочных изделий большинства производителей. Что бы там ни было, прогресс в области технологий позволил направить большую часть каждого производственного доллара на более качественные материалы и внимание к деталям при окончательной настройке; даже инструменты для начинающих (которые на сегодняшнем рынке я бы рассматривал в скобках стоимостью менее $ 500) обычно имеют качество подгонки, отделки, материалов, играбельности и тона, которое было бы немыслимо для тех из нас, кто научился играть на обломках поезда низкочастотные гитары 50-х и 60-х годов ...

Постоянно растущая интернационализация производства - опять же, к лучшему или к худшему - также была важным фактором. В сфере НАФТА относительно новые компании, такие как Larrivee и Godin, стали основными игроками, в то время как Fender и (в меньшей степени) Martin переместили свои нижестоящие операции в Мексику; Вдоль Тихоокеанского побережья мегапроизводители Япония и Корея в настоящее время сталкиваются с потерей своего многолетнего доминирования на низком и среднем уровнях в связи с недавним появлением Китая и Индонезии в качестве рыночных держав. Поскольку уличная цена на MIJ Takamines и Alvarez -Yairis обычно превышает две штуки - в том числе и на традиционную территорию Martin / Gibson / USA- Guild (не говоря уже о нескольких мелких производителях) - Blueridge провоцирует убийцу довоенного - Martin копий в стиле 18, -28 и -45 в размере от одной трети до половины этого; если вы хотите получить полностью вырезанный вручную верхушку для чего-то меньшего, чем четыре великих Марка Кампеллоне, который взимает плату за свою базовую модель - чрезвычайно разумно по любому стандарту - Loar и Eastman - единственная настоящая игра в городе ...

Моя точка зрения ...?

За последние двадцать лет или около того почти все мои новые приобретения были тем, что можно было бы считать произведениями от низкого до среднего уровня. ; Я сыграл все обычные малопродуктивные предметы, а также «сноб-боксы» с четырьмя и пятью цифрами - простое упоминание о том, чьи имена выделяют атаки ГАЗА категории 5 среди большинства жестких головных уборов - и откровенно говоря, я был в восторге от подавляющего большинства. Абсолютно все они, несомненно, очень хорошо сделанные, очень хорошо звучащие инструменты - но когда преобладающий стандарт стал настолько высоким, что 95 +% тона и всей визуальной вибрации можно получить всего за одну десятую стоимость, нужно серьезно подвергнуть сомнению старую мудрость, что больше денег автоматически покупает больше гитары. CFM IV & Co. сделала и, что неудивительно, выбрала всемогущий доллар в качестве длинного списка снятых с производства моделей «слишком много гитары для денег» - D-1 / D-1R, 000-1 / 000-1R, D-2R, D-3R, 5-15, J-15, J12-15, D-15S, 5-16, 000-16RGT / SGT / SRGT, лишь некоторые из них - с готовностью подтвердят ...

Итак, я спрашиваю: есть ли другие, чьи коллекции состоят в основном из предметов с высокой стоимостью за доллар, которые живут в те моменты, когда ваша тщательно выверенная коробка с покупками выбрасывает челюсти (и борозды) среди владельцев более разреженного тарифа ...?

Давайте обменяться рассказами / советами / идеями / рекомендациями для непосвященных, а также для всех тех новичков, которые заслуживают изучения на реальном инструменте, а не на некоторых переработанных упаковочных ящиках (при всем уважении к Бобу Т.). гитара для поддонов) ...

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Майкрофт ↠ низкий Конечный спектр акустических гитар, возможно, никогда не был лучшего качества, но это в равной степени относится и к высокому классу. TW

Я бы первым признал, что качество элитных гитар сейчас потрясающее. Около двух недель назад я имел честь стоять рядом с моим другом Даной Bourgeois, когда он озвучивал топ для одного из своих новых дредноутов Aged Tone. Его внимание к деталям было удивительным, как и степень, в которой все зависело от его собственного вкуса и опыта. «Здесь не так много разнообразия», - сказал он, постучав по верхней части пару раз. В течение пятнадцати минут, когда он снял с фигурных скобок еще немного и отшлифовал немного по краям, ади превратился из мертвого куска дерева в смертоносное музыкальное оружие. «Мне это нравится все больше и больше, - сказал он, прежде чем, наконец, объявить, - я думаю, что это уже сделано». Такое мастерство никогда не бывает дешевым, и я не думаю, что оно должно. Вы платите за опыт жизни.

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано billder99 ↠ I ' Я не пропагандирую ни Eastman, ни Martin (я люблю их обоих), но .... Вы сравнили не те гитары. Если бы вы играли D-28 (палисандр и ситка) и E20D (палисандр и адирондак) бок о бок, у вас было бы лучшее тональное сравнение ... или D-18 и E10D. Возможно, ваши уши предпочитают палисандр ... многие люди предпочитают красное дерево Если вы играете одну из этих правильных пар с одинаковыми новыми струнами и одинаковым выбором перед группой из 10 обычных слушателей (не опытных гитаристов) они не смогут заметить разницу.

Именно в этом дело. Гитаристы - РЕГУЛЯРНЫЕ слушатели, и они могут и должны быть в состоянии сказать и почувствовать разницу.
lL

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано oxygenman ↠ I ' Я не заблуждаюсь, и я не собираюсь избавляться от своего Bourgeois в пользу Blueridge или другого Fender ... Если я играл в Fender, я купил пару дней назад, а вы играли мой Collings, Collings уничтожит Fender. Но Fender предлагает гораздо больше гитары, чем можно было получить за такие небольшие деньги ...

Моя точка зрения точно - вы не нужно тратить больше мегакрыла, чтобы получить высокое качество сборки и «настоящий» гитарный тон, будь то акустический или электрический. Моими первыми дешевыми гитарами были '82 Yamaha SSC-500 и '86 Squier Strat '- ни одна из которых не стоила мне более 200 долларов США, обе из которых широко использовались в течение более 15 лет (оригинальные пикапы / оборудование и все), в которые я до сих пор играю регулярно, и ни один из которых не требует ничего, кроме рутинного обслуживания. Суть в том, что качество сборки всегда было присуще ей; достойные детали, собранные людьми, которые немного заботятся / гордятся тем, что они делают, приведут к качественному конечному продукту, независимо от цены. Хотя в отношении долгосрочной долговечности некоторых нижестоящих инструментов покажет только время - даже у Martin были некоторые серьезные проблемы несколько лет назад из-за недостаточной толщины древесины и окончательного разложения в их 15- и 16-й сериях - еще достаточно -В настоящее время активно используются низкокачественные американские инструменты, и сегодняшних инструментов «Рабочих Джо / Джейн» будет достаточно, чтобы наши правнуки могли наслаждаться ими. И да. mjz, я согласен, что есть много причин, по которым люди покупают инструменты; У меня был D-45 около десяти лет назад (возможно, я встречаюсь с самим собой, но для меня это было вживую в CSNY, что и заключило сделку), поэтому я могу относиться к присущей ему харизме. Опять же, именно поэтому я так впечатлен тем, что вы можете купить в эти дни для (относительной) смены чурбана; Честно говоря, если бы мне пришлось делать это снова и снова, я бы без колебаний вышел на сцену с $ 1200 Blueridge BR-180 за $ 8000 D-45 - как я уже сказал, 95 +% тона, все визуальное Вайбер, и у меня может быть еще пять резервных копий на случай кражи или разрушения. Являются ли они произведениями искусства, которые являются предметами высокого класса ... вряд ли, как я уже говорил в своем первоначальном посте, - но с точки зрения функции настоящих музыкальных инструментов, а не просто коробки со струнами, никогда не было времени, когда соотношение цена / качество было так высоко ...

Answer 4

Инструменты с более низкой стоимостью гораздо лучше, чем несколько десятилетий назад. Они не имеют такого большого влияния на высокопроизводительные производственные мощности. Я думаю, что взрыв строителей бутиков заставил строителей работать над своей игрой. 400 Blueridge $ не представляют большой угрозы для Martin или Gibson, поскольку этот покупатель не может перейти на свои цены и не может серьезно конкурировать в этом ценовом диапазоне. Небольшой строитель, выпускающий гитару за 4000 долларов на основе винтажных функций, представляет угрозу, поскольку он может фактически отвлечь покупателей от традиционного бренда.

Answer 5

Я поделюсь опытом, который у меня был несколько раз за прошедшие годы с тех пор, как я смог позволить себе лучшие инструменты. Я играю в нескольких группах, которые довольно часто вращают участников и участников. Много раз я буду играть с кем-то, кто имеет хороший импорт фирменного знака. В нескольких случаях они отмечали мне, что не могут отличить их от моих, несмотря на существенную разницу в стоимости. В любом случае я просто соглашался с ними. Я, конечно, мог слышать разницу, поэтому я согласился бы, что они не слышат разницу.

Я мог определить им тональные элементы их гитары, которые мне не нравились, или звучало так, как будто это было построен как 3 две струнные гитары, а не одна шестиструнная гитара, но это будет соответствовать моему определению грубо, поэтому я просто позволил ему скользить.

Answer 6

Отличная тема! Вы делаете несколько важных замечаний.

Одна вещь, которая приходит мне в голову, это то, что "удар за доллар" был переопределен. Около 15 лет назад я купил свой первый Martin - ламинат D2R, задняя и боковые стороны, твердый верх, и я был в восторге. Я не мог позволить себе D28, но из всего, что я прочитал, это была отличная гитара с партией "удар для доллара". Я думаю, что заплатил около 1000 долларов за это, и это была приличная гитара.

Пятнадцать лет спустя, даже с инфляцией, я могу купить гитары с более хорошим звучанием с сопоставимым качеством сборки примерно за половину того, что у D2R стоить мне Многие из этих вариантов (то есть. Seagull, Yamaha, Epi. Masterbiltss), где тогда не было дружелюбных, или если они были, я не знал о них.

Итог - если вы готовы отказаться от Martin, Taylor или Gibson шпиндельной бабки, появится целый новый мир отличных опций "удар за доллар". По крайней мере, для меня, с ограниченным бюджетом, я очень благодарен за это.

Answer 7

У меня все еще есть приемник Fisher 800B 1960 года.

У меня есть только одна, которую можно считать гитарой с высокими ценами, - Gibson Banner J-50. Практически все остальное, что у меня есть, это средний или низкий уровень. Моими последними тремя покупками были построенный в 1957 году Silvertone jumbo Harmony и две гитары Oscar Schmidt 1930-х годов - полностью березовый джамбо и красная еловая вершина Stella. Я заплатил около 1 тысячи долларов за все три.

О единственном человеке, который сказал бы, что Сильвертон может взять Gibson J-200 или Шмидты могут сдуть Collings, никогда не был ближе к одной из этих гитар, чем страницы какого-то каталога , Но то, что я делаю, работает очень хорошо для меня, и они вызывают улыбку на моем лице. Хотя я, безусловно, ценю хорошо собранную древесину, я могу развлекаться практически с чем угодно. В конце концов, независимо от того, что я играю, я просто звучу как я.

Answer 8

Я уже говорил об этом и был разбит, но ... поехали.

Я оспариваю идею о том, что гитара $ x, xxx лучше. Иногда вы слышите числа с разницей в 20%, 10%, 5% или даже 3% (!!!).

Затем наступает «если вы готовы согласиться на меньший инструмент - пусть так и будет - мне нужны дополнительные тонкости, тональность и играбельность, которые обеспечивает только высококлассный инструмент - извините, но те из нас, которые могут слышать - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛЫШИТЕ - есть замечательная, безошибочная разница ... бла-бла-бла ... ".

Суть в том, скажем, разница между 2 гитарами составляет 15%. Прежде всего - что это вообще значит? Серьезно, это предложение, которое, кажется, имеет содержание, но на самом деле его нет.

Далее, эти гитары, похоже, разработаны и созданы для очень специфических целей. Человек, который исполняет гитару в стиле «палец» - соло - в тихой комнате с хорошей акустикой при довольно скромных уровнях громкости. Особое внимание уделяется звучанию каждой ноты с множеством обертонов, гармоник и сустейнов. Гитара предназначена для того, чтобы ее можно было играть мягко, но при этом проектировать ее прилично (но довольно скромно).

Большинство стилей музыки этого не требуют. Поэтому гитары не лучше. Хай-энд Collings сразит импорт в 500 долларов за "пальчиковую" игру - абсолютно! Если вы не играете такую ​​музыку - вам нужен Collings? Возможно, нет. И не потому, что у вас меньше проницательности, а потому, что вам не нужно то, что могут предложить эти гитары. И это не из-за того, что ты не заботишься о твоей музыке или ревности.

И да, я знаю, что там есть гитаристы с киркой, которые царапают и играют в кости за 6000 долларов, и «хорошо, Джо Срэддигарциан из Pebble Beach Boys играет Collings». Я просто говорю, что в общем-то это не так.

Это почти два лагеря. Есть парни, которые беспокоятся о том, что слишком крепкое удерживание гитары может уменьшить сустейн на несколько микросекунд. А потом два парня играют в Epi и Gibson Hummingbirds. Поскольку они играют вместе в контексте друг с другом, они, вероятно, звучат не очень по-разному.

Оба лагеря создают музыку.

Так что ответьте. Да, недорогие гитары могут хорошо выглядеть, хорошо играть и звучать хорошо, и смогут делать то, что нужно большинству музыкантов. Тогда есть небольшая группа (хорошо представленная на этом форуме), которая делает специальную музыку, в которой эти высококлассные гитары превосходят.

Попытка заставить их играть на "меньших" гитарах для них малоинтересна.

Пытаться убедить остальных в том, что нам «нужны» коробки высшего класса, потому что то, что мы делаем, бессмысленно.

Теперь я еду на Ближний Восток, чтобы заключить мирное соглашение. ..

Answer 9

Я был в местном гитарном центре пару недель назад, глядя на каких-то дорогих Гибсонов, Колибри выделялся. Подруга, которая была со мной, подобрала колибри, и мы довольно долго джемовали вместе. Никто из нас не мог различить разницу между звуком и играбельностью, когда мы переключались назад и вперед. Gibson составлял 3100 долларов, а Epi - 268 долларов. Epi Hummingbird сейчас сидит рядом с моим Taylor 314ce дома. Счастливый счастливый Счастливый.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал fazool ↠ Верно. Но также верно и то, что вы можете насладиться очень хорошим вином за 20 долларов так же легко, как за 200 долларов (не говоря уже о 2000 долларах). Опять же, я живу в "сладком месте". Я не пью вино за 2 доллара. Я не балуюсь вином за 200 долларов (снобизм). Я получаю наибольшую отдачу от вина за 20 долларов. (в ответ на две проблемы позвольте мне сказать, что термин "снобистское вино" означал насмешливую речь, хотя, как ни странно, никто не был обиделся на термин «2 кислых виноградных вина»)

http://www.theatlantic.com/health/ar...om-bad/247240/