Нерегулируемый ферменный стержень - Гитарист
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Почему строители все еще используют их? Гитары McPherson - одни из лучших инструментов на сегодняшний день, они созданы для того, чтобы быть красивым и, что более важно, звучащим инструментом.

Я бы с удовольствием купил один, но меня всегда беспокоит конкретная проблема: у них нет регулируемый ферменный стержень. Я понимаю, что они используют ферменный стержень с «однонаправленным высокомодульным углеродным волокном» (я инженер, поэтому я понимаю, что все это значит и важно), но разве вы не ожидаете, что гитары этого калибра и цены позволят регулировать облегчение шеи?

Может быть, кто-то может сообщить мне о преимуществах этой установки?

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 27 декабря 2012
Не регулируемое сиденье не очень хорошо сработало для Гамперта.
http://www.digitaltrends.com/cars/su...goes-bankrupt/
0 голосов
/ 28 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от talkgtr
<<snip>>

Ферменный стержень не будет «ремонтировать» что-либо, кроме малейшей смены шейки и не будет влиять на «более дорогие работы по техническому обслуживанию, связанные с проблемами шеи / действия / настройки». Это фиктивный аргумент.

<<snip>>


До тех пор, пока вы получите именно то облегчение, которое вам нужно, и до тех пор, пока это никогда не изменится, у вас все будет в порядке.

Если все изменится, ну, тогда вы узнаете, что такое обладание гитарой, как эта, может действительно стоить вам ... даже если Джон стоял за этим (как я * уверен *, что он будет).
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал kydave
Сброс возможно, сделал бы гитару более играбельной и изменил угол шеи относительно тела и, следовательно, моста. Однако сброс шеи сам по себе ничего не изменит с луком на шее.
Да, именно поэтому ремонтник объяснил, что сброс был просто компенсацией.
0 голосов
/ 28 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал Ларри Паттис
As Пока у вас есть точное облегчение, которое вам нужно, и если это никогда не изменится, у вас все будет хорошо.

Если это изменится, ну, тогда вы узнаете, что владеет гитарой такое, как это, может действительно стоить вам ... даже если Джон стоял за этим (как я * уверен *, что он будет).
Серьезно. Почему гибель и мрак?

Кто-нибудь читает эти посты? Рельеф моей шеи не изменился за пять лет.

Когда я определил гитару, я предложил Джону немного больший угол шеи, чем прототип, на котором я изначально играл пару недель. Этот угол шеи дает мне немного больше седла и места для регулировки ... Мне никогда не нужно было настраивать действие на один миллиметр. Когда сезонные изменения влияют на мои другие гитары, How остается постоянным.

My How был правильно построен для используемого мною струны, Джон использовал правильно подготовленную древесину, чтобы не было никаких сюрпризов, он собрал правильное количество рельеф в шею и заблокирован в тех измерениях углеродным волокном.

Я вижу, что некоторые из вас боятся нерегулируемых стержней фермы, но вам действительно нужно играть, что "может стоить вам кучу денег " открытка? Говоря прямо, вам не хватает опыта владения, вы основываете свои предположения на понятиях.

Я видел множество Martins с нерегулируемыми ферменными стержнями, которые нуждались только в сбросе шейки, когда пришло их время, я Мы также видели множество шей, таких как бананы, проклятие массового производства, но нет ничего плохого в концепции, когда она выполняется должным образом.
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Первоначально Послано kydave
"Сброс мог сделать гитару более играбельной и изменить угол шеи относительно тела и, следовательно, моста. Однако сброс шеи, по сути, ничего не изменит с луком в шея. "

Но регулируемый стержень фермы сделает что-то с луком на шее. Кажется, было бы неплохо установить его во время производства ......
0 голосов
/ 28 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал Аарон Смит
Хорошо Мы все знаем, на что похожи мнения (подсказка: у всех есть одно), поэтому я решил, что прыгну на груду и покажу свое.

Я прочитал всю эту тему до этого момента. Для меня очевидно, что по крайней мере 2/3 плакатов никогда не работали на гитаре (кроме как играть на ней, конечно) и / или имеют ограниченное техническое понимание того, как работают гитары. Многие посты отражают отсутствие понимания того, что такое рельеф шеи, для чего он служит и почему это важно.

Я, конечно, не самый опытный парень на этой доске, но я работал над гитары около 12 лет. За это время я, вероятно, выполнил 50-60 полных установок и 15 ладов. Некоторые из этих ссылок были на старых инструментах без регулируемых ферменных стержней (а в некоторых случаях вообще не было ферменных стержней). Я также имею диплом инженера-механика и работал в механическом цехе, что помогает. Я думаю, что пока вы не перетрете гитару и не почувствуете шею без раздражений, этот материал будет трудно понять.

Итак, факты, которые я знаю:
- каждая шея имеет жесткость, массу, и демпфирование. Это независимые свойства, которые способствуют тону, в большой или малой степени.
- Присутствие ферменного стержня и тип используемого ферменного стержня оказывает глубокое влияние на эти свойства и, следовательно, тон.
- Струны и рельеф шеи - это совершенно разные вещи. Стержень фермы не имеет ничего общего с действием, и все, что связано с рельефом.
- Большинство проблем, которые люди приписывают рельефу в этой теме, на самом деле являются проблемами действия.
- Сезонные изменения влажности обычно меняют гитару геометрия тела и, следовательно, действие. Это редко оказывает существенное влияние на рельеф шеи.
- Выбор струн влияет на рельеф, но чем жестче шея, тем меньше влияние.
- Шеи гитары имеют удивительную разницу в присущей жесткости. Приспосабливаемые стержни фермы добавляют жесткость, добавляя внутреннее напряжение; жезл работает против дерева и струн. Нерегулируемые ферменные стержни по своей природе жесткие, без внутренних напряжений. Это может повлиять на резонанс, и более драматично, чем вы думаете.
- Настройки игрока диктуют действие строки, и между игроками могут быть значительные различия. Эти изменения рассматриваются путем изменения седел, гаек и ладов. Иногда, изменяя геометрию шеи / тела с сбросом шеи.
- В качестве альтернативы, есть небольшой «правильный ответ» с облегчением, в маленьком окне. Большинству игроков нравится самое плоское облегчение, с которым они могут справиться, которое варьируется от мертвого положения до примерно 0,008 ".
- Рельеф, который важен для игрока, находится на верхушках ладов, а не на грифе. Работать легко в пределах 0,008-дюймовой полосы успеха только с раздражительной работой, при условии, что шея достаточно прямая и жесткая.

Итак, теперь мое мнение.
- Регулируемые стержни фермы удобны.
- Влияние стратегии стержня фермы на тонус больше и сложнее, чем думает большинство людей из-за влияния жесткости, массы, демпфирования и внутреннего напряжения на резонанс. Многие из самых звучных гитар, на которых я когда-либо играл, не имели регулируемого стержня, и я думаю, что в этом есть что-то.
- Фактическая потребность в регулировке меньше, чем думает большинство людей, если шея достаточно жесткая. Я могу получить идеальную настройку с регулируемым стержнем или без него, если гитара сделана правильно.

В конце концов, люди любят копать крошечные детали своей гитары и пренебрегать всей картиной. Есть отличные гитары с регулируемыми стержнями и отличные гитары без. Я без колебаний купил бы гитару без регулируемого стержня, при условии, что он был установлен хорошим мастером, имеющим опыт работы с такими инструментами. Если мой план по настройке состоял в том, чтобы передать его 20-летнему ребёнку в Гитарном Центре, или я менял бренды струн чаще, чем менял нижнее белье, то я бы предпочел регулируемую штангу.
Лучший пост на эту тему ...
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал ZekeM
Но регулируемый стержень фермы сделает что-то с луком на шее. Похоже, было бы неплохо установить его во время производства ......
Точно.

На тему сверхстабильности сложно победить Даймонвуда. Жаль, что это слишком высокий средний диапазон, чтобы быть идеальным выбором для акустики. Мой бас Conklin имеет безумно низкое звучание, и ему понадобилась только одна настройка за те 5 лет, что я им владел.
0 голосов
/ 28 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от talkgtr
<<snip>>
Я вижу, что некоторые из вас боятся нерегулируемых стержней фермы, но вам действительно нужно разыгрывать эту карту "может стоить вам кучу денег"? Прямо говоря, вам не хватает опыта владения, вы основываете свои предположения на понятиях.

<<snip>> [/ U]

Мне 57 лет, я играю на гитаре с 1972 года.

У меня было более десятка Мартинов (возможно, два десятка за эти годы), как с регулируемыми, так и без регулируемых стержней фермы. У меня было гораздо больше гитар ручной работы.

В начале-середине 1990-х годов я владел и управлял гитарным магазином, специализирующимся на дорогих небольших магазинах, таких как Goodall, Santa Cruz, Breedlove , Уэббер, Ларриве и другие. У нас также были гитары в одном магазине, когда они были доступны.

За многие годы я выполнил множество основных работ по настройке (и установок электроники) для клиентов и для себя.

Говоря прямо, Вы, возможно, недооценили некоторый опыт, который люди могут иметь на этом форуме.
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Для каких настроек и струн эти гитары устанавливают гитары?

Я думаю, Standard и 12-53 / 54.

Ну, у меня есть OM28v с регулируемым стержнем и довольно здоровенная шея, и ей никогда не нужно было регулировать ферменную конструкцию ....

До тех пор, пока я не начал играть в основном на низких настройках C, сначала со средними, затем со светом.

Затем мне нужно было ослабить слегка удилище ...

Итак, давайте предположим, что сборщик настраивает гитару с «идеальным» рельефом для 12-53 при стандартной настройке, я полагаю, создавая некоторую «предварительно натянутую» спину лук в шею, который компенсируется струнами, но я настраиваюсь, чтобы открыть с 11 с - что происходит потом? Или я хочу уменьшить полшага с помощью 12 с ...

Или эти ребята делают шею настолько жесткой, что она буквально не может двигаться, поэтому рельеф задан, и струны не имеют никакого значения?

Иногда я думаю, что некоторые из «современных» строителей так зацикливаются на «тоне», которым пренебрегают другие соображения.

ИМО, у лучших гитар где-то должен быть элемент компромисса - балансировать тон, играбельность, стабильность, надежность и эстетику, а не отдавать предпочтение одному над другим ... Но я думаю, это еще одна дискуссия.
0 голосов
/ 28 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Один что-то не так с концепцией в том, что она предполагает, что универсальный подход - это начало и конец дискуссии.
Когда речь идет о рельефе шеи, один размер подходит для всех работ довольно хорошо в крошечном диапазоне, о котором большинство людей мечтали бы думать, что разница будет иметь значение для их игры.

Действие, конечно, может сильно различаться, но само облегчение не должно.

Лютье Брайан Кимси очень хорошо написал эту тему.

Облегчение шеи
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...