скрипичных; Длина струны против длины шкалы против напряжения. Помогите. - Гитарист
0 голосов
/ 14 января 2010
Эта тема возникла в другой ветке ... и мне было интересно, могли бы мы получить дополнительную информацию здесь.

Как длина струны (не длина шкалы) влияет на натяжение струны с заданным шагом?
Другими словами, если у вас две гитары с одинаковыми струнами, одинаковой длины шкалы ... один с большим расстоянием струны за гайкой / седлом .... будет ли гитара с большей общей длиной натяжения струны большей, чем та, у которой общая длина струны короче?
Опять же ... обе гитары имеют одинаковую длину гаммы, используются одни и те же струны.

Не могу обернуть голову вокруг этой. :))

Ответы [ 172 ]

0 голосов
/ 16 января 2010
Цитата:
Первоначально написал gmm55
На самом деле, у вас все было правильно с первого раза, так как ваш не исправленный первый абзац все еще читается. :)

Заходите и играйте на моих гитарах Гммм. Забудьте обо всех недоделанных теориях и молекулярных пилах, я покажу вам факты ;)

Или я не верю, что мои "лежачие пальцы" ...

:O
0 голосов
/ 15 января 2010
Нет, сэр. Не обижайте тех, кто несколько смущен, потому что я с готовностью признаю, что это может быть очень запутанным, особенно если вы собираетесь ввести масштабную длину. Я бы посоветовал всем снова прочитать мой мысленный эксперимент об использовании массы для натяжения струны, увеличивая таким образом длину до бесконечного эквивалента. Когда вы предпримете это идеально, все остальное станет на свои места.
0 голосов
/ 16 января 2010
Хорошо, Гмм. В следующий раз, когда я сыграю в Squier с топ-загрузчиком, я притворюсь, что он такой же, как у моего струнного через Tele, с теми же струнами. Даже при том, что я сгибаю его примерно на полшага выше с тем же давлением пальца.

LOL!


Я не в этой теме.

Может быть, ударил туск стихи кость седло дебаты ...
0 голосов
/ 15 января 2010
Цитата:
Первоначально написал gmm55
Я бы советую всем снова прочитать мой мысленный эксперимент об использовании массы для натяжения струны, увеличивая таким образом длину до бесконечного эквивалента. Когда вы выполните это идеально, все остальное станет на свои места.
Я прочитал это, и это не имеет смысла для меня, при всем моем уважении.
0 голосов
/ 16 января 2010
Я вроде как забыл свой начальный вопрос :O
Вы совершенно правы, Ларри (и у меня тоже есть степень по физике).

Напряжение в строке является константой. Неважно, где вы измеряете это - за гайкой, за седлом или между ними. Это всегда то же самое. Теперь могут быть очень незначительные вариации время от времени - обычно вы замечаете их как пинг или скрип при настройке, что означает, что что-то зависает в гайке (или, реже) в седле. Есть еще одно, более грубое исключение, и это прямо перед разрывом строки. Одна сторона разрыва будет демонстрировать гораздо более высокое напряжение , чем другая - только на мгновение :)

В противном случае это постоянная по длине струны - от стойки тюнера до якоря моста , Угол разрыва ни на гайке, ни на мостике никак не влияет на натяжение - искажение, которое я постоянно вижу в журнальных обзорах гитар. Это может очень хорошо повлиять на тон, но это не имеет ничего общего с натяжением в самой струне.

Когда эта дополнительная длина струны вступает в силу, это общее ощущение. Расстояние между гайкой и мостом (или ладом и мостом) определяет шаг (для данной струны данной массы на единицу длины при данном натяжение ). Когда вы, как игрок, раздражаете эту строку или сгибаете ее, в игру вступает дополнительная длина - потому что в этот момент вы действуете на всю строку между ее опорными точками, будучи стойкой тюнера и везде, где она заканчивается позади мост - не только длина между гайкой / ладом и седлом моста.

Итак, если у вас есть две гитары, одной и той же длины шкалы, натянуты одинаково - один с контргайкой, и нет «свободных» строка за седлом (думаю электрический с Floyd Rose), и один с удлиненная бабка и, возможно, хвостовая часть в нескольких сантиметрах за седлом (например, «джазовая» гитара), под вашими пальцами они будут чувствовать себя совершенно по-разному.

Или, возможно, они не будут - но если они это сделают, вы Теперь надо подумать почему. И это не имеет ничего общего с напряжением .
Это имеет смысл для меня интуитивно, но просто чтобы уточнить, я понимаю, что сила, необходимая для отклонение струны зависит не только от величины натяжения струны, но и от длины струны?

Проводил больше мысленных экспериментов во время прогулки.
Нет ... подожди ... это хорошо.

Возьми банджи-аккорд.
Свяжите концы на расстоянии 60 футов.
Поместите «гайку» и «седло» с длиной шкалы 20 футов посередине. Поднимите аккорд под напряжением, чтобы получить особый «тон», когда выщипывали.
Повесьте 10-фунтовый груз посередине весов. Измерьте прогиб.

Теперь свяжите концы банджи на расстоянии 1000 футов. Та же длина шкалы. Тот же вес в середине.
Если банджи-аккорд издает один и тот же «тон» при срыве, он должен находиться под одинаковым напряжением в обоих сценариях, верно? Вам придется приложить больше усилий на концах аккорда, чтобы учесть увеличенный вес аккорда между столбиками ... но аккорд TENSION будет таким же.
Строка отклоняет ту же сумму или больше? Это вопрос.

Я бы подумал больше.
НО .... когда речь идет о гитарных струнах, мы не говорим о чем-то столь же упругом, как аккорды банджи, или о чем-то 60 против 1000 футов в длину.
Мне кажется, есть разница в силе, необходимой для раздражения струн разной длины ... но насколько человек действительно почувствует эти различия, я задаю вопрос.
0 голосов
/ 15 января 2010
Основной вопрос здесь.
Что определяет, насколько натяжение струны должно быть достигнуто для определенного шага.
Длина шкалы или общая длина строки?

Являются ли две гитары с одинаковой длиной шкалы, но разными длинами струн при одинаковом или разном натяжении струн?
0 голосов
/ 16 января 2010
Цитата:
Сообщение от Tone Gopher
Здесь это:



Пожалуйста, определите, говорите ли вы о 1) ощущении при написании нот или 2) ответе при изгибе строки. Это два разных животных, статические и динамичные, связанные гайкой / седлом или нет, как я уже упоминал.
Я должен снова выйти из отставки, так как хороший доктор сейчас в доме. Вы не правы. Я бы сказал, что вы снова ошибаетесь, но это первое существенное подношение вашего внутреннего мышления.

Они оба динамические. Перемещение от статического положения струны к раздражению при истирании является таким же динамическим действием, как и изгибание от раздраженного положения до раздраженного согнутого положения. Последний может рассматриваться как просто большая струнная экскурсия.

А не могли бы вы привести свою цитату? У вас нет очень научных привычек. Я начинаю задумываться о ваших полномочиях. :)
0 голосов
/ 15 января 2010
Смотрите пост 24 для уточнения.
0 голосов
/ 17 января 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано gmm55
А лад Строка такая же, как согнутая строка. Оба вызывают отклонение строки от прямой линии, за исключением одного больше, чем другое.

Я был бы впечатлен, если бы вы перестали быть настолько не впечатленными тем, что проницательность других беспокоит, и вместо этого, возможно, делает что-то, как на самом деле провести эксперимент, о котором вы говорите, и сообщить о результатах. Я уже подтвердил и количественно определил движение струны для определенных смещений струны, но я устал помогать профессорам, склонным к ошибочным рассуждениям и не впечатленным , поэтому я буду хранить эту информацию при себе. :)
Я считаю, что это замечательная информация или новости. Вся эта дискуссия нелепа и не имеет никакого отношения к игре на гитаре. Мой 3-летний внук может записывать пометки на любой моей гитаре. Некоторые из вас могут захотеть найти другие способы заставить себя казаться разумными. Это не сработало очень хорошо с этим усилием.
0 голосов
/ 15 января 2010
Цитата:
Первоначально написал gmm55
Не верно Это требует столько же напряжения. Но не расстраивайтесь, многие люди, даже опытные юристы, ошибаются.
Я не физик (самоучка только опасная), но я не уверен Я могу согласиться с вами. Возможно, мы смешиваем слова, и я думаю об одном термине, а вы - о другом. (напряжение, сила, смещение, высота и т. д.)
Но вот мысль: если вы возьмете г струну на 24-дюймовую гитару и настроите ее, скажем, на c, все будет хорошо. Теперь, если вы попробуете это на баритоновой 27-дюймовой гитаре (тот же вес струны), я могу гарантировать, что ты сломаешь ее. Так что там происходит, если это не добавляет напряжения?
...