скрипичных; Длина струны против длины шкалы против напряжения. Помогите.

Question

Эта тема возникла в другой ветке ... и мне было интересно, могли бы мы получить дополнительную информацию здесь.

Как длина струны (не длина шкалы) влияет на натяжение струны с заданным шагом?
Другими словами, если у вас две гитары с одинаковыми струнами, одинаковой длины шкалы ... один с большим расстоянием струны за гайкой / седлом .... будет ли гитара с большей общей длиной натяжения струны большей, чем та, у которой общая длина струны короче?
Опять же ... обе гитары имеют одинаковую длину гаммы, используются одни и те же струны.

Не могу обернуть голову вокруг этой. :))

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал trpullen ↠ Я предлагаю вы оба успокаиваетесь и начинаете проявлять больше уважения друг к другу.

Ушная сера, говорю вам.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал gmm55 ↠ У меня есть проверено влияние длины струны на скрипках, которая должна быть одинаковой для гитар. Большая длина струны увеличит совместимость струн под руками, даже если натяжение будет таким же. Вот почему. В то время как нить останавливается на гайке и седле, натяжение передается вплоть до точки окончания (тюнеры и штифты), а участки нити за остановленной частью позволяют определенное количество растяжения. Вот мысленный эксперимент, показывающий континуум. Представьте, что мы играем на гитаре, как стальная подушка, и вместо того, чтобы быть закрепленными на мостике, струне разрешается падать с задней части гитары, и натянут, повесив 21-фунтовую массу. Это эквивалентно наличию гитарной струны бесконечной длины. Если вы идете, чтобы согнуть струну, натяжение изменяется незначительно, потому что вес может свободно расти, что равносильно тому, чтобы иметь бесконечную длину после растяжения. В обычной гитаре сгибание струны повышает высоту тона, так как имеется небольшая запасная струна для растяжения, если производитель не строит дополнительную длину. В моем тестировании умеренные изменения в длине струны были вполне заметны под рукой и проявляется как изменение кажущейся жесткости струны. Я не хотел бы рисковать какими-либо предположениями о тональном эффекте, потому что любое изменение послепоследовательности неразрывно связано с другими изменениями, которые будут необходимы для увеличения послепоследовательности, такими как положение перемычки. Это неоспоримое явление, но его часто очень неправильно понимают. Эксперимент Рик-Сло должен быть вполне адекватным для демонстрации. Фактически, это почти то же самое, что я сделал, чтобы проверить явление на скрипках (две струны G, натянутые так, чтобы создать максимальную разницу в длине)

Интересно ... но давайте сделаем еще один шаг вперед.
Если длина струны за седлом / гайкой влияет на величину силы, необходимой для отклонения струны ... с большей длиной "после гайки / седла", облегчающей прогиб струны, то если бы вы имели бесконечный длина нити за пределами гайки / седла, не будет ли количество силы, необходимое для отклонения нити, бесконечно уменьшено ... то есть сила вообще не нужна?

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Джон Арнольд ↠ In первоначальный вопрос, 'span' (или длина вибрирующей струны) одинаков. Капо недостаточно для выполнения этой работы, но стопорная гайка есть.

Капо увеличивает трение о струны на гайке больше, чем достаточно в отношении изучения данной темы (легкость фреттинга и длина гайки после гайки).

Answer 4

Сила уменьшится, но не упадет до нуля. С увеличением продолжительности длина будет падать до предела, фактически предела, определяемого натяжением струн. Ваше предложение может выглядеть следующим образом:

не будет ли количество силы, необходимое для отклонения струны, бесконечно уменьшено ... т. Е. Вообще не нужно больше силы?

И ответ будет квалифицированным да. Теоретически (о боже, мы собираемся сейчас все усложнить), сгибание струны с бесконечной продолжительностью будет фактически приводить к уменьшению высоты тона, поскольку натяжение не меняется, но остановленная длина продолжает увеличиваться. :)

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал mmmaak ↠ Что касается легкость фреттинга, я думаю, это зависит от того, достаточна ли небольшая вертикальная экскурсия (которая эквивалентна микроизгибу) для преодоления трения.

Сила, необходимая для смещения струны здесь:
http://www.hago.org.uk/faqs/formulae-2.php

И он включает в себя обсуждение различий в силе, необходимых в зависимости от положения на струне. А так как лады «сжимаются» на короткометражной гитаре, компенсирует ли это преимущества уменьшения напряжения около первого лада?

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал gmm55 ↠ Сила уменьшится, но не упадет до нуля. С увеличением продолжительности она упадет до предела, фактически предела, определяемого натяжением струн.

Итак ... чем длиннее струна, тем больше вы удаляют струнные факторы, кроме натяжения, которые влияют на силу, необходимую для отклонения струны .... до тех пор, пока вы не достигнете точки, где струна настолько длинна, вы полностью удалили все эти "струнные факторы" и просто остались с натяжением струны. строка

Answer 7

Мы уже пришли к выводу?

Как насчет : самая простая в игре гитара имеет:

1) короткую гамму
2) струны низкой ширины
3) гайка с низким коэффициентом трения и седло
4) длинные не говорящие струнные компоненты
5) низкое действие
6) высокие лады

Так кто же делает игру на гитаре легче всего? :)

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал gmm55 ↠ Сила уменьшится, но не упадет до нуля. С увеличением продолжительности она упадет до предела, фактически предела, определяемого натяжением струн.

Интересно: я думаю, что ваши результаты будут противоположны правда. Потому что мы знаем, что требуется больше силы, чтобы привести более длинную нить в поле. Хотя я могу видеть обе стороны этого.
Я пытаюсь приобрести датчик силы сжатия. Если это произойдет, я проведу научный эксперимент и опубликую результаты.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Americanelson ↠ Привет, ...... Вопрос: Почему мои струны меняют высоту на +40 (например, с 440 до 480), когда я прикладываю давление прямо вниз, за ​​ладом (нет, я не делаю типичный изгиб)? .... ..... ERic

Потому что вы сгибаете его.
Вы увеличиваете длину вибрирующей части струны, когда нажимаете ее вниз. то есть вы растягиваете его.
Строка - это строка. Он не знает разницы между склонностью вниз и из стороны в сторону.
Чем дальше вы нажимаете на струну, чтобы ее раздражать ... то есть, чем выше действие, тем больше вы его растягиваете и тем больше вы это заметите.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал gmm55 ↠ Сила уменьшится, но не упадет до нуля. С увеличением продолжительности она упадет до предела, фактически предела, определяемого натяжением струн.

Это весело. Это полная противоположность тому, что я испытал (то есть: больше после длины = больше силы, необходимой для изгибов).

Ознакомьтесь с отрывком из форума, который я нашел, обсуждая построение скрипок, напряжения и и продолжительности:

---------------------------------
Вы сломаете меньше строк, если, как я, вы строите инструмент с хвостовой частью, нажимаете наименьший диаметр нейлоновой нити, который вы можете приблизить к ее пределу с помощью 26,5-дюймовой шкалы, и наблюдаете, как эта нить (для меня настроенная на 440 Гц) мгновенно или с помощью следующего утром (многократно) при настройке на 440 Гц на приборе, сконструированном с наконечником, который увеличивает длину струны на слишком много дюймов за мостом (Я прибег к финишной линии, чтобы снизить стоимость замены. Производитель не смог объяснить причину поломки струн. Ханнабах настаивал на всех измерениях, связанных со струной, когда я искал у них замену, включая общую длину струны под натяжение.)

Я исправил эту проблему, сделав новый, более длинный хвостовой элемент, позволяющий соединять струны гораздо ближе к мосту, тем самым уменьшая натяжение струны, необходимое для настройки 440 Гц. После этого струна оставалась цельной, после чего на двух разных инструментах использовалась первая струна, настроенная на A = 440 Гц.

Ваше наблюдение о том, что собственная частота, с которой будет вибрировать струна, является функцией напряжения для фиксированной вибрации Длина струны является правильной и известной основой для настройки струнного инструмента. Более длинные струны требуют большего натяжения для достижения той же естественной резонансной частоты открытой струны.

Я применил принцип конструкции для создания трех коротких гитар с использованием нейлоновых струн длиной 4/4.

http://www.thesession.org/discussion...23484/comments