скрипичных; Длина струны против длины шкалы против напряжения. Помогите.

Question

Эта тема возникла в другой ветке ... и мне было интересно, могли бы мы получить дополнительную информацию здесь.

Как длина струны (не длина шкалы) влияет на натяжение струны с заданным шагом?
Другими словами, если у вас две гитары с одинаковыми струнами, одинаковой длины шкалы ... один с большим расстоянием струны за гайкой / седлом .... будет ли гитара с большей общей длиной натяжения струны большей, чем та, у которой общая длина струны короче?
Опять же ... обе гитары имеют одинаковую длину гаммы, используются одни и те же струны.

Не могу обернуть голову вокруг этой. :))

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Dr. Обертоны ↠ По сути, вы правы в завершении своего мысленного эксперимента, хотя, к сожалению, это один случай, когда он не применим. ... концепция бесконечной вторичной длины и все выводы, сделанные на ее основе, к сожалению, не имеют отношения к вопросу о том, будет ли более длинная или более короткая задняя длина якоря чувствовать себя слабее.

Я ненавижу выходить на пенсию так быстро, но первоначальный вопрос ОП был , а не вопрос степени . ОП спросила о возможном последствии возможных , и был дан правильный ответ. Я рад, что вы согласны. Разница между нулевой последовательностью, как у закрепленного хвоста, такого как Les Paul junior, и у которого струны идут назад, как у плавающего хвоста на 335, действительно очень велика, и выводы, сделанные из моего мысленного эксперимента, вполне адекватны для начала. постичь потенциальный континуум продолжительности. Все мы знаем, что практические проблемы конструкции акустической гитары не позволяют последним стать значительным фактором. Но притворяться, что я утверждаю, что лишние 16 дюймов за седлом явно изменят ощущение гитары, - это просто еще один признак того, что Eatswodo дал мне очень хороший совет.

Answer 2

Можем ли мы получить какую-либо поддержку от этих идей, рассматривая либо капо, либо сталь (как используется на стальных лапах или Dobros)? Когда сталь движется вверх по шее, эффективная длина струны увеличивается, не так ли? Тем не менее натяжение или жесткость струны не меняется. Конечно, поле меняется. Это может не дать нам каких-либо рычагов в этом вопросе, и я не могу спорить за или против утверждения, что послеполуденное имеет значение в восприятии, основываясь на этом мысленном эксперименте, но кажется, что мы должны быть в состоянии что-то узнать, подумав о том, как использование стали влияет на инструмент. Я не парень, чтобы сделать это, однако.

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано Джефф М ↠ I вроде как забыл мой первоначальный вопрос :O Как длина струны (не длина шкалы) влияет на натяжение струны на данном шаге? Другими словами, если у вас есть два гитары с одинаковыми струнами, одинаковой длины шкалы ... одна с большим расстоянием струны за гайкой / седлом .... будет ли гитара с большей общей длиной натяжения струны больше, чем гитара с более короткой общей длиной струны ? Опять же ... обе гитары имеют одинаковую длину шкалы, используются одни и те же струны. Не могу обернуть голову вокруг этой. :))

Пожалуйста, определите, говорите ли вы о 1) ощущении при написании нот или 2) о реакции при сгибании струны. Это два разных животных, статические и динамичные, связанные гайкой / седлом или нет, как я уже упоминал ранее.

Answer 4

Я бы не стал так быстро пренебрегать феноменом Брента, даже просто раздражаясь. Многие физические вещи бросают вызов нашей интуиции, и любое различие может проявляться не в том, чтобы просто нажимать на одну струну в клиническом смысле, а, скорее, более тонко, в реальной игре в течение длительных периодов времени. Проблема в определении ответа - сначала получить две гитары совершенно разной длины, но при прочих равных условиях. Это было бы трудной задачей, если не сказать больше.

Сталь не будет работать, но использование капо имеет потенциал для создания новой экспериментальной демонстрации. Я подумаю над этим, но я должен заняться другими вещами прямо сейчас.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Tone Gopher ↠ Здесь это: Пожалуйста, определите, говорите ли вы о 1) ощущении при написании нот или 2) ответе при изгибе строки. Это два разных животных, статические и динамичные, связанные гайкой / седлом или нет, как я уже упоминал ранее.

Я никогда не спрашивал об изгибе (сбоку, с компонент движения жала, параллельного седлу) струна ... только фреттинг (вплоть до грифа, направление струны перпендикулярно седлу) струна. Другие люди привели в строку «изгиб».

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано gmm55 ↠ IMany физические вещи бросают вызов нашей интуиции ...

Верно. Но гораздо больше физических вещей работают именно так, как подсказывает моя интуиция. :))

Вроде как старая поговорка: «Все, что тебя не убивает, делает тебя сильнее». Это правда, но есть следствие, которое говорит: «Но в основном они убивают тебя».

Answer 7

Лапчатая строка такая же, как изогнутая строка. Оба вызывают отклонение строки от прямой линии, за исключением одного больше, чем другое.

Я был бы впечатлен, если бы вы перестали быть настолько не впечатленными тем, что проницательность других беспокоит, и вместо этого, возможно, что-то делает, например, на самом деле провести эксперимент, о котором вы говорите, и сообщить о результатах. Я уже подтвердил и количественно определил движение струн для определенных смещений струн, но я устал помогать профессорам, склонным к ошибочным рассуждениям и не впечатленным, поэтому я буду хранить эту информацию при себе. :)

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал gmm55 ↠ Да, и, очевидно, да, судя по картинке, появившейся где-то ранее в этой теме.

Проснись сейчас. Был мой кофе.

Никогда не было возможности сыграть в Бабич.
Если дополнительная длина струны за седлом действительно облегчает фреттинг, я ожидаю, что будет ОГРОМНАЯ разница в ощущениях с количеством дополнительной струны. он имеет на его дизайн.
Люди прокомментировали другие темы о том, как они могут почувствовать разницу в напряжении между различными моделями гитары "нормального дизайна", основанными на немного более короткой головке грифа, или верхней нагрузке по сравнению со струной через электрику.
Дизайн Babicz превосходит количество лишней струны, присутствующей в этих ситуациях.
Интересно, что Бабич действительно затрагивает эту функцию на своем сайте, она глубоко погружена в обсуждение дизайна, и он на самом деле не подчеркивает ее.
Я думаю, что разница в ощущениях была бы ОГРОМНОЙ, если бы она оказала влияние.
И снова, почему другие строители не адаптировали это? Такие люди, как Кевин Райан, Линда Мэнзер, очень опытны в экспериментах. Кевин на самом деле имеет опыт в аэрокосмической инженерии. Я ожидаю, что они добавят половину дюйма или около того к передней бабке, если добавление немного большей длины к струне действительно окажет заметное влияние.

Также ... Большинство гитаристов отметили, что гитары с более короткой гаммой 1030 * труднее интонировать, отчасти потому, что прогиб струны с фреттингом составляет больший% от общей длины шкалы по сравнению с более масштабные гитары.
Если бы нить действовала так, как если бы она была на седлах / гайках без трения, с какой стати это произошло бы? Действие фреттинга на короткой и гитарной гитарах с одинаковой общей длиной струны будет иметь такой же процент отклонения относительно общей длины струны. Масштаб не имеет значения, не так ли?

Answer 9

Я никогда больше не буду смеяться над тем, как люди на аудиофильских форумах могут спорить о том, как лучше всего удалить ушную серу. :P

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал gmm55 ↠ Это зависит от того, достаточно ли смещение, чтобы преодолеть трение седла. Если действие было высоким, тогда да. В самом строгом смысле, для того, чтобы вы получили лучшее понимание в своей первоначальной линии исследования, то да, но с низким уровнем действия.

Вернемся к этой мысли (re; вес в конце струны поднимается, когда вы раздражаете ноту (на гитаре с «нормальным» действием).
(Кстати, это должно быть чем-то, что легко измерить. Просто поместите линейку рядом с концом нить, висящая вместе с грузом, и посмотрите, увеличивается ли вес с фреттингом)

Если она не сдвинется, когда вы взбиваете струну, то, по сути, узловая точка нити в седле / гайке действует как «замок».
В таком случае разве что-то подобное не будет действовать для ослабления давления, необходимого для раздражения струны?