Талант - это иллюзия, а практика - реальность?

Question

Иногда моя Гитарная фрустрация не поддается описанию, однако я ставлю под сомнение законность таланта.

Дэвид Блейн однажды посетил своего наставника Зла Нивеля, и они вступили в горячую дискуссию по поводу концепции «величия». Дебаты Дэвида состояли в том, что «каждый может делать то, что мы делаем». Дебой Зла было «Мы родились такими».

Возможно, Злой Нивель почувствовал угрозу и увидел необходимость найти какое-то внутреннее утешение, чтобы удовлетворить свое ушибленное эго, однако это все еще спорный вопрос ...

Мой двоюродный брат был поражен моей гитарой играя, он сказал, что я взобрался на музыкальную стену в самое короткое время, и я должен быть своего рода музыкальным гением, даже до такой степени, что он с нетерпением жаждал свою первую акустику, поэтому я удивил его на день рождения, он не мог ждите, чтобы иметь возможность выбрать на разумном уровне ..

Менее чем через месяц он перестал играть "ПОЛНОСТЬЮ". Его единственный ответ был: "Это настоящий вызов, и это было не так просто, как я думал "

Как бы плохо он ни хотел, он не был готов сделать то, что нужно, он ленился и бросил его полностью.

I Считай себя новичком / Промежуточным игроком, все, чего я достиг, получилось из ФОРМУЛЫ "3P" ... смех Что-то, что я создал.

(1) Терпение.
(2) Упорство.
(3) Практика.

Я считаю, что талант - это иллюзия, а практика - это реальность, и люди, которых мы на самом деле называем талантливыми, на самом деле являются «людьми формулы 3p». Проблема в том, что мы обычно видим только конечный результат их отточенного квалифицированный и судить их соответственно.

Еще одна причина, по которой я думаю, что многие люди используют фразу «У меня нет таланта, или вам нужно родиться с талантом», я думаю, что многие люди используют эту концепцию, чтобы чувствовать себя комфортно, не делать что-то.

Потому что давайте быть реалистами, кто хочет смотреть в реальность «ТРУДНОЙ РАБОТЫ», заставляет их чувствовать себя ленивым, не делая этого, поэтому использование «ТАЛАНТА» создает ощущение, будто способность не была дано им при рождении, и это не их призвание ..

Отправьте как можно больше ответов, я всегда открыт для новых мнений.


Skalpton ...... ,

Answer 1

для меня, и я пишу и играю долгое время, мои лучшие песни / игры и лики выходят «на ровном месте» ......... вообще никакой практики ..... времена, которые я помню когда люди подошли ко мне и сказали что-то вроде «где ты научился так играть» или «это был великий человек» или «ты, должно быть, долго писал эту песню, это одна из твоих лучших» Я просто говорю «Нет, он только что вышел». Теперь я не хвастаюсь и многим людям нравится мое письмо, но некоторым это не очевидно.
По отношению к этой теме, практикуйте ???? Нет (это заставляет меня думать) ...... но, пусть это порвется? да.
Одна вещь, которую я никогда не сделаю, - это играть или писать под воздействием алкоголя (я не употребляю наркотики), это заставляет меня совершать ошибки и играть ужасно, пока я думаю, что у меня все хорошо , После концерта, записи или записи номера я остановлюсь и выпью бокал вина после свершившегося события (своего рода праздник новаторской работы.
Дон

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано Glennwillow ↠ У меня есть Чтобы признать, что для большинства из нас, мы хотели бы объяснить способность кого-то другого играть или петь хорошо, основываясь на таланте, а не на тяжелой работе,

Я думаю, мне следует начать принимая во внимание мои способности в математике и естествознании и скажу, что это была моя «тяжелая работа», а не мои таланты Даже если я знаю, что это было бы неверно.

Хотя я и вложил в это какую-то работу, я никогда не считал это «сложным».

Математика просто «имела для меня смысл», без необходимости думать об этом.

Другие так же относятся к музыке.

Это не значит, что им не нужно над этим работать или практиковаться. , , но они, конечно, не сказали бы, что это "тяжелая работа". Это естественно для них.

И это, друзья мои, талант.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от skalpton ↠ .. .Я считаю себя новичком / промежуточным игроком, все, чего я достиг, получено из ФОРМУЛЫ "3P" ... смеюсь Что-то, что я создал. (1) Терпение. (2) Упорство. (3) Практика. Я считаю, что талант - это иллюзия, а практика - это реальность и люди, которых мы на самом деле называем талантливыми, на самом деле являются «людьми формулы 3p». Проблема в том, что мы обычно только видеть конечный результат их отточенного мастерства и судить о них соответственно.

Привет Скальптон ...
Будучи учителем уже более 30 лет, некоторые люди уверены, Кажется, у них есть естественная способность общаться с музыкой лучше, чем у других. Некоторые просто «получают» с самого начала, а некоторые никогда не получают. Я думаю об этом, потому что некоторые люди имеют музыкальное пристрастие, а некоторые нет.

Если человек не обладает музыкальными способностями, обучение игре не имеет ничего общего с желанием, практикой, терпением или настойчивостью.

У меня было несколько учеников, которые потратили сотни долларов на уроки, и никогда вообще не поняли ... . Я не знаю почему, и хотелось бы, чтобы они могли, и мы пытались подходить к этому со всех сторон, включая привлечение к нему других учителей.

С другой стороны, у меня были ученики, которые «просто получают это», и они могут брать уроки в течение 2,5 часов. и через неделю позвоните мне и скажите: «Я узнал об этом, что мне делать до следующего урока?» (мои уроки проходят каждую вторую неделю).

Я бы сказал, что ваша «формула» применима игрокам, которые имеют среднее или лучшее музыкальное отношение. Я тот, для кого обучение не интуитивно понятно ... Я действительно усердно работал, чтобы выполнить то, что я делаю, и затем я, кажется, сохраняю это навсегда.

Я действительно думаю, что есть некоторые на верхнем уровне склонности Шкала, для которой ваша формула не применяется. Это те, кого я бы охарактеризовал как « одаренные ». Они просто на голову выше остальных. Многие из них учатся делать в первую очередь, а потом учатся тому, что делают. Их «успех» не связан ни с настойчивостью, ни с практикой, и уж точно не с терпением ...

Answer 4

Когда я слышу такие вещи, как «у всех нас это есть», это просто разрывает мне зад. Я ЗНАЮ людей с талантом, у них было это, когда они были ребенком, у них было это как у взрослого, и они работали с другими, у которых действительно "было это". Я видел, как талантливые люди делают причудливые вещи. Посмотри на это своими глазами.

Я думаю, что существует культурный разрыв, когда люди говорят что-то вроде «у всех нас есть», это совершенно безумно, все люди не рождаются «одинаковыми», и окружающая среда влияет на то, что выходит. Это такая же политкорректная чушь, как и то, что вы даете детям трофеи в школе, когда они проигрывают, что случается так, что они «не чувствуют себя плохо». Ну и дела, теперь у нас есть поколение, которое не понимает основ жизни, тяжелой работы и иногда вы теряете, это также тот же образ мышления, который разрушает нашу экономику, не для того, чтобы попасть в политику, а для ее чепухи.

рвет мне дно. Да, я могу ездить на велосипеде без руля, без руля ......... :))

Answer 5

Интересная ветка - спасибо. Я не чувствую, что у меня есть природный талант, когда дело доходит до игры на гитаре. Тем не менее, я действительно хочу иметь возможность играть. Так что для меня это тяжелая работа и много практики, чтобы получить где-нибудь наполовину приличный.

Answer 6

Devillis,

Прочитав некоторую литературу на эту тему, я подумал, что ваша дискуссия была очень хорошо освещена. Я, конечно, не интерпретировал это как политкорректность.

Я думаю, что это захватывающая тема; у нас всегда есть что-то новое для изучения, особенно когда люди начинают оценивать вещи, а не руководствуются собственной интуицией. С современными приборами для измерения мозговой активности, не пробивая дыры в головах людей, ученые многому научились, чего они не знали.

Я знаю, что это так из моей инженерной работы. Люди могут целый день спорить о том, что есть, а что нет, пока вы не начнете измерять вещи, и это обычно останавливает спор. Со временем все больше и больше когнитивных функций мозга будут измеряться, и мы узнаем больше.

Конечно, наука тоже не всегда права. Но, по крайней мере, это попытка дать количественную оценку, пока мы не узнаем больше.

Хорошая дискуссия - Гленн

Answer 7

Кажется, я вспомнил похожую ветку из прошлого, в которой говорилось, что для того, чтобы стать экспертом в чем-либо, нужно всего лишь около 10 000 часов надлежащей практики, а талант ничего не значил (я, вероятно, сильно исказил это!).
Я думаю, что «талант» - это скорость, с которой вы, естественно, можете что-то поднять / сделать. Некоторые люди естественно настроены на определенные задачи, а некоторые имеют естественную привязанность к другим, и, следовательно, выбирают их быстрее.
НО Я не думаю, что вы можете недооценивать хорошего учителя в этой дискуссии; находя способ объяснить ученикам, как делать что-то (на гитаре или как-то иначе), чтобы они понимали, и все внезапно «фокусировалось», хорошие учителя могут выявлять, совершенствовать и извлекать выгоду из того, какой природный талант существует является.

Answer 8

Итак, почему эти посетители из будущего не оставили нам секрет путешествий во времени ... Хммм?

Что касается исходного вопроса ... если у вас есть музыкальный талант, и вы занимаетесь, вы можете быстро улучшиться. Если у вас меньше таланта, вам нужно больше практики, чтобы достичь того же уровня в любой конкретной песне, и вам всегда нужно больше практики, чтобы достичь того же уровня, что и у человека с естественными музыкальными способностями И способностью играть (два разных дара).

Answer 9

Талант не иллюзия. Мы все были бы равны или способны быть равными во всем - от математики, науки, автомеханики, кулинарии, рисования, дартса и т. Д., Если бы это было так.

Время, потраченное на выполнение чего-либо, является лишь частью уравнения. Есть причина, по которой у нас есть слово для этого.

Answer 10

Цитата:

Первоначально опубликовано bluecollarman ↠ В то время как ваш Точная идентификация четырех уровней, я не думаю, что ваши описания каждого из них соответствуют ожиданиям. Вот ссылка на описание четырех уровней компетентности: Модель обучения Concious Compentence . Я нашел это через поиск в Google, который дал много результатов и примеров для разных занятий (легкая атлетика, бизнес и т. Д.). ). Я думал, что этот был довольно хорошо продуман. Мне особенно показалось, что это утверждение с Уровня 3: Осознанная Компетенция подходила, «практика - это самый эффективный способ перехода с этапа 3 на 4».

Как я уже сказал, я делал это по памяти. Я изучал Теорию и модель Сознательной Компетентности (а не «Компетентность») в колледже ... вот, эти 40 лет назад ....