Талант - это иллюзия, а практика - реальность? - Гитарист
0 голосов
/ 12 сентября 2008
Иногда моя Гитарная фрустрация не поддается описанию, однако я ставлю под сомнение законность таланта.

Дэвид Блейн однажды посетил своего наставника Зла Нивеля, и они вступили в горячую дискуссию по поводу концепции «величия». Дебаты Дэвида состояли в том, что «каждый может делать то, что мы делаем». Дебой Зла было «Мы родились такими».

Возможно, Злой Нивель почувствовал угрозу и увидел необходимость найти какое-то внутреннее утешение, чтобы удовлетворить свое ушибленное эго, однако это все еще спорный вопрос ...

Мой двоюродный брат был поражен моей гитарой играя, он сказал, что я взобрался на музыкальную стену в самое короткое время, и я должен быть своего рода музыкальным гением, даже до такой степени, что он с нетерпением жаждал свою первую акустику, поэтому я удивил его на день рождения, он не мог ждите, чтобы иметь возможность выбрать на разумном уровне ..

Менее чем через месяц он перестал играть "ПОЛНОСТЬЮ". Его единственный ответ был: "Это настоящий вызов, и это было не так просто, как я думал "

Как бы плохо он ни хотел, он не был готов сделать то, что нужно, он ленился и бросил его полностью.

I Считай себя новичком / Промежуточным игроком, все, чего я достиг, получилось из ФОРМУЛЫ "3P" ... смех Что-то, что я создал.

(1) Терпение.
(2) Упорство.
(3) Практика.

Я считаю, что талант - это иллюзия, а практика - это реальность, и люди, которых мы на самом деле называем талантливыми, на самом деле являются «людьми формулы 3p». Проблема в том, что мы обычно видим только конечный результат их отточенного квалифицированный и судить их соответственно.

Еще одна причина, по которой я думаю, что многие люди используют фразу «У меня нет таланта, или вам нужно родиться с талантом», я думаю, что многие люди используют эту концепцию, чтобы чувствовать себя комфортно, не делать что-то.

Потому что давайте быть реалистами, кто хочет смотреть в реальность «ТРУДНОЙ РАБОТЫ», заставляет их чувствовать себя ленивым, не делая этого, поэтому использование «ТАЛАНТА» создает ощущение, будто способность не была дано им при рождении, и это не их призвание ..

Отправьте как можно больше ответов, я всегда открыт для новых мнений.


Skalpton ...... ,

Ответы [ 95 ]

0 голосов
/ 12 сентября 2008
Еще одна вещь, которую я не совсем понял, это то, почему я так зачарован (?) Моей гитарой ..... я имею в виду то, что я, как другие, не могу помочь, но беру свою гитару при каждом удобном случае, я люблю свою гитару и могу проводите много времени наедине с этим и будьте счастливы ..... другая гитаристка в нашей группе никогда не открывает ее кейс и не вынимает его, кроме как когда мы играем ... что с этим? Конечно, она певица, но она почти никогда не поет без гитары. откровенный
0 голосов
/ 13 сентября 2008
Цитата:
Первоначально написал Ластик
:)):)) ... Это Дебора Gibson.
Ну, когда она была "вундеркиндом", ее называли Дебби. :)))
0 голосов
/ 12 сентября 2008
Цитата:
Первоначально написал Ластик
Это не так вопрос?
Это был ОТВЕТ на вопрос.
0 голосов
/ 13 сентября 2008
супер талант + практика = Бах, Моцарт, Барток, Стравинский и т. д.
блестящий талант + практика = Метени, Пач де Люсия, Джаррет, мили и т. д.
талант + практика = 90% музыкантов, которые нам мешают
0 голосов
/ 12 сентября 2008
Цитата:
Первоначально отправлено gtr4me
Есть слишком много примеров или великих игроков, которые мало практикуют и просто обладают естественной способностью предполагать, что это аномалия. Практика важна для одних и не так важна для других, и разница между ними обычно заключается в естественной, необработанной, необъяснимой, внутренней способности понимать, усваивать и выражать музыку через инструмент. То, что это существует в значительном количестве, на самом деле не подлежит обсуждению.
Я согласен.
0 голосов
/ 17 сентября 2008
Интересно прочитать мысли людей по этим вопросам и их различные уровни уверенности в различных точках зрения. За последние 10 лет была проделана большая работа для более систематического изучения этих вопросов. Сканирование методом ПЭТ (позитронно-эмиссионная томография) и, в последнее время, функциональная магнитно-резонансная томография (МРТ) позволили исследователям увидеть, какие области мозга являются физиологически активными во время выполнения различных задач и как области деятельности изменяются в результате обучения. Это значительно ускорило наше понимание мозговой деятельности во время обучения и выполнения сложных задач. В целом, многие из наших «интуиций» о роли таланта, похоже, не так хорошо поддерживаются.

Несколько наблюдений, которые хорошо соответствуют эмпирической проверке:

1. Люди значительно различаются по своим способностям

2. Способности возникают благодаря сложному взаимодействию жестких и основанных на опыте факторов

3. Нейронные связи, которые изначально имеют жесткую привязку, отчасти выбраны довольно избирательно рано, когда они не используются. Это частично объясняет, почему изучение новых языков (среди прочего) легче в детстве, чем во взрослом возрасте. Мы рождены с множеством нервных связей, которые не поддерживаются. Это звучит плохо, но на самом деле это не так. Отбрасывая нейронные связи, которые могли бы служить не относящимся к делу задачам, наш мозг работает более эффективно. По мере того, как полоса пропускания освобождается этим процессом, она становится доступной для других типов функционирования. К сожалению, мы иногда обнаруживаем, что то, что мы не совершенствовали в раннем возрасте, становится важным для нас, и наш корабль уже отплыл. Связи могут быть восстановлены с помощью упражнений (практики). Установление некогда потерянных связей сложнее, чем просто поддерживать их активную молодость.

4. Поскольку мы сталкиваемся с людьми в реальной жизни, у нас просто нет необходимых данных, чтобы определить, какая часть их способностей является врожденным талантом. Для этого потребуется, чтобы мы знали весь их опыт до этого момента. У кого-то, кто много лет слушал музыку до того, как начать играть на инструменте, может показаться, что у него есть врожденное музыкальное восприятие, хотя на самом деле он или она действительно многому научился благодаря этому слушанию. Их преимущество перед кем-то еще может быть не врожденным, а результатом опыта.

5. Наличие талантливых родственников имеет множество последствий, как генетических, так и экологических. Обособление эффектов одного от другого очень сложно в самых тщательно контролируемых обстоятельствах и практически невозможно в ходе повседневных взаимодействий.

6. Нет убедительных доказательств того, что кто-то становится действительно хорошим на что-нибудь без большой практики.

7. Часть таланта - это склонность к обучению. Некоторым людям нравится изучать данный навык больше, чем другим, и поэтому им легче посвятить себя обучению. Но время, посвященное задаче, в конечном счете, кажется, определяет способности.

Эти «факты» могут измениться, когда мы узнаем больше о том, как люди приобретают навыки, но они представляют в значительной степени то, что, по-видимому, известно об этих вопросах. в настоящее время.

Моя редакционная сводка этой информации заключается в том, что различия в способностях реальны, но они не могут заменить практику. Это может сделать практику более приятной или эффективной, и это может позволить кому-то быстрее прогрессировать или подняться на более высокий уровень. Но «талант» имеет как минимум столько же общего с мотивацией, сколько со способностями как таковыми. «Великие» способны работать дольше, усерднее и эффективнее благодаря присущему им удовольствию. Но на мой взгляд, нет никаких волшебных ярлыков, генетических или иных.
0 голосов
/ 12 сентября 2008
Цитата:
Первоначально отправлено gtr4me
Есть слишком много примеров или великих игроков, которые мало практикуют и просто обладают естественной способностью предполагать, что это аномалия. Практика важна для одних и не так важна для других, и разница между ними обычно заключается в естественной, необработанной, необъяснимой, внутренней способности понимать, усваивать и выражать музыку через инструмент. То, что это существует в значительных количествах, на самом деле не подлежит обсуждению.
делают это двойным "согласованным" ..... некоторые люди просто имеют это "определенное что-то" и, кажется, смешивать с любым инструментом, который они выбирают ... я думаю, это похоже на спортивные способности. Есть те, кто просто «может», и если и когда они практикуют, они могут быть удивительными, но, так или иначе, даже их самые грубые, недисциплинированные усилия кажутся вдохновенными и вдохновляющими… некоторые вещи, которые мы просто должны принять.
0 голосов
/ 17 сентября 2008
Я нахожу этот материал таким интересным. Друзья открывают мне новые идеи, когда я читаю ваш вклад. Продолжай!
0 голосов
/ 12 сентября 2008
Я не думаю, что вы можете игнорировать степень естественного таланта или склонности, когда речь идет о многих видах способностей. У одних это для спорта, у других - для музыки. Я играл на гитаре с двумя людьми, которые, казалось, инстинктивно чувствовали инструмент. Сказав это, некоторые люди сказали мне, что у меня есть природный талант к рисованию, не зная, что то, что я могу рисовать сейчас, является результатом тысяч рисунков, которые я делал в детстве, просто потому, что я любил рисовать. Как и любой другой ребенок, я начал с палки и взял его оттуда. Фактически, один из тех людей с кажущимся природным талантом в игре на гитаре никогда не применял много практики, и его игра в конце концов сошла на нет. Границу между природными способностями и самоотдачей не так легко провести.
0 голосов
/ 17 сентября 2008
gtr4me, мое мнение (насколько оно того стоит) заключается в том, что у всех нас есть потенциал , при условии, что у нас нормальная, здоровая нервная система при рождении. Теперь у нас также есть возможность говорить на языке кликов бушменов Ботсваны. Но если мы не используем этот потенциал, нервные связи, которые в противном случае позволили бы нам развивать эти навыки, перестраиваются, чтобы поддерживать другие вещи, из которых мы делаем больше. Если кто-то не освоил какие-либо навыки, относящиеся к игре, он не сможет играть, и для начала с нуля потребуется перенастройка, чтобы подключить синаптические соединения, которые были оставлены в пользу других соединений. По крайней мере, так все и происходит. Итак, если Персона А не сделала ничего для поддержания музыкального потенциала, а Персона Б сделала что-то, кроме реальной игры (например, много слушания, уделение внимания другим, кто играет, возможно, развитие двигательной ловкости с помощью других действий), Человек B будет учиться намного быстрее, чем Человек A. Но это не обязательно врожденный талант, просто «нога в ногу» из-за того, как Человек B. тратит свое время.

Еще одна информация для бросить в смесь является функцией зеркальных нейронов. Они являются областями мозга, которые участвуют в наблюдательном обучении (среди прочего). Исследования с использованием МРТ дали нам понимание их работы. Если два человека смотрят на гитариста, и один из них играет на гитаре, а другой - нет, наблюдатель, который играет, будет активен в своих зеркальных нейронах, а другой - нет. Это означает, что тот, кто играет, фактически «репетирует» движения, которые использует наблюдаемый игрок. Это не осознанный процесс, как воровство лижет другого игрока. Акт наблюдения фактически включает двигательные зоны, вовлеченные в выполнение наблюдаемых действий. Однако это происходит только в том случае, если наблюдатель обладает достаточным навыком, чтобы понимать наблюдаемые движения. Поэтому, если я наблюдаю за тем, как кто-то делает что-то, о чем я ничего не знаю, мои зеркальные нейроны молчат Но если я смотрю, как кто-то делает то, что я изо всех сил пытался сделать, мои зеркальные нейроны фактически имитируют эти действия и, в зачаточном состоянии, практикуют эти навыки. Мозги - это удивительные вещи!

Guitarpix, я думаю, ключом к вашим комментариям является то, что вы говорите, что практикуете религиозно 4-5 часов в день. Это должно быть большой частью вашего успеха, как вы говорите. Ваша особая легкость обучения как музыканта может заключаться в вашей готовности потратить это время на практику. Бьюсь об заклад, приятели, которых вы поражаете способностями, не проводят такого времени на своих гитарах. Кстати, я не имею в виду это, чтобы минимизировать ваши достижения. Если ты хороший, ты хороший, и не имеет значения, как ты туда попал. Тяжелая работа заслуживает столько же, если не больше, кредита, чем врожденный талант.
...