Почему Wood Bracing?

Question

С традиционалистской точки зрения, я могу понять, что выбор тонов древесины важен как для звука, так и для эстетики гитары. С другой стороны, почему больше не используются искусственные материалы с высоким отношением жесткости к весу, используемые для крепления? Многое сделано из Ади брекетов и т. Д. Кажется, есть и другие варианты внутри гитары.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал 1cubilindo ↠ Много материал с добрыми намерениями здесь, но пост ушел по касательной. В качестве OP моим намерением было обсуждение BRACING. Специально нетрадиционные материалы, используемые нетрадиционным способом. Использование альтернативных материалов в традиционном типе конструкции не соответствует цели. Я ищу нестандартное мышление, особенно у лютиров в доме. Должна быть какая-то научно-исследовательская работа, где-то там .........?

Привет Cube,

Мне кажется, я понимаю, откуда ты. Я пытаюсь сказать, что струнные инструменты по своей природе более мягкие по громкости, чем большинство других инструментов. Если вы надеетесь на кардинальное улучшение гитары в соответствии с уровнями громкости духовых инструментов, я очень сомневаюсь, что это произойдет, потому что гитара - неэффективный инструмент, как я пытался рассуждать. Это реальная возможность того, что современные гитары, которые строятся сегодня, вероятно, очень близки к полному потенциалу инструмента.

Пожалуйста, рассмотрите скрипку в качестве примера. Широко распространено мнение, что лучшие скрипки были построены сотни лет назад. Несмотря на большое развитие технологий с тех пор, никто не смог успешно претендовать на создание превосходной скрипки для Страдивари. В наш век интернета и множества научных, объективных тестов, один может доказать это, если он или она сделали это. Я полагаю, что причина этого заключается в том, что человечество не знает лучшего материала, чем древесина, для изготовления струнных инструментов. Природа предоставила нам большое разнообразие деревьев, и среди них мы выбрали свойства, которые могут создавать прекрасные инструменты. Скрипки Страдивари стоят целое состояние, поэтому поверьте мне, когда я говорю, что бесчисленные люди пытаются сделать один лучше, чем он.

Нет оснований полагать, что кардинальное улучшение гитары возможно только за счет изменения материалов, которые кто-то должен был создать. Если кто-то поверит, что человечество достигло точки, в которой он может делать лучшие матлариалы, чем мать-природа, ему нужно, чтобы его голова была сдутой так же, как некоторые в этой теме считают, что я знаю. Само по себе углеродное волокно не чуждо этому миру. Это просто копия естественных волокон, которые встречаются повсюду в нашем мире миллионы лет именно благодаря его полезности. Удивительная вещь в искусственном углеродном волокне заключается именно в том, что мы можем копировать мать-природу, и это выглядит действительно круто.

Я думаю, что любой, кто пытается найти замену дереву в гитарах, просто цепляется за воздух , Нет необходимости искать что-то лучше, чем качественная древесина для изготовления гитар, и нет никаких признаков того, что какой-либо другой материал может значительно улучшить тональную перспективу. У дерева есть свойства, которые служат целям гитары просто отлично.

Answer 2

Пожалуйста, подумайте об этом, предположим, у вас есть деревянная конструкция в форме точно такой же, как и номекс, из которого вы строите. Когда эта деревянная конструкция (которая очень похожа на решетчатое крепление) приклеена к 2 тонким деревянным верхам, в качестве деки вы получаете вибрирующее устройство из чистого дерева. Я знаю, что нужно сказать, что композитные конструкции известны своей прочностью. Однако вибрационный блок, состоящий только из одного материала, будет вибрировать лучше, потому что звук искажается, когда они переходят от одного материала к другому. Конечно, это все теория, но я надеюсь, вы понимаете, откуда я.

Answer 3

Цитата:

Первоначально: mmmaak ↠ Я думаю Некоторые из участников получают здесь то, что, хотя вы сказали, что они могут быть абсолютно точными (у меня нет опыта, чтобы знать наверняка!), было бы более убедительным подтвердить ваши заявления, упомянув вашу область исследования / учебы, а не вашего IQ :) Сказав это, мне все равно было бы интересно услышать любую другую информацию, которая может у вас быть по этому вопросу (возможно, более тесную связь с дискуссией ФП о связях) .

О, хорошо. Я выиграл несколько призов по физике и математике на протяжении многих лет. Я студент-медик в Лондоне со степенью исследования в области ультразвука. Я люблю физику и гитары. Сказав это, однако, откуда я родом и кто я есть, не должно быть таким важным. Я думаю, что выдвинутые мною рассуждения могут быть самостоятельными.

Я думаю, что для всех практических целей крепление верха является частью гитарной деки и должно рассматриваться как таковое. Невозможно изменить крепление без изменения свойств деки в целом.

С функциональной точки зрения нет никакой разницы между древесиной, находящейся под поверхностью дерева, и полосами дерева. что строители придерживаются снизу. Это все крепко, функционально, потому что они не служат никакой другой цели, кроме обеспечения прочности и жесткости. Только поверхность вершины, а не вся вершина, непосредственно ответственна за возбуждение воздуха. Я думаю, вы найдете, что строители, которые делают свой верх более тонкий, требуют более толстых скобок. Однако, как упоминалось ранее, крепление влияет на поверхность вершины и должно рассматриваться как часть всей вершины.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от tkuane ↠ Пожалуйста, примите во внимание Предположим, у вас есть деревянная конструкция, точно такая же, как номекс, из которого вы строите. Когда эта деревянная конструкция (которая очень похожа на решетчатое крепление) приклеена к 2 тонким деревянным верхам, в качестве деки вы получаете вибрирующее устройство из чистого дерева. Я знаю, что нужно сказать, что композитные конструкции известны своей прочностью. Однако вибрационный блок, состоящий только из одного материала, будет вибрировать лучше, потому что звук искажается, когда они переходят от одного материала к другому. Конечно, это все теория, но я надеюсь, вы понимаете, откуда я.

Факт вибрации БОЛЬШЕ не обязательно переводит на лучший тон. Если бы это было так, почему бы не сделать топы из резины? Эй, это будет вибрировать очень долго.
Возможно, в этом случае "искажение", как вы его называете, может быть полезным. Путешествие из дерева в Номекс обратно в лес может быть положительным атрибутом.

Answer 5

Цитата:

Первоначально Написано tkuane ↠ Сказав однако, откуда я родом и кем я являюсь, не должно быть так важно. Я думаю, что выдвинутые мною рассуждения могут быть самостоятельными.

Ну, это и есть "проблема" с физикой реального мира, не так ли? ;)

Да, многие важные результаты могут быть получены с помощью разумных рассуждений. Дело в том, что эти рассуждения должны применяться в контексте знания основополагающей механики. В качестве очень тривиального примера, умный человек без научного опыта может считать совершенно «логичным», что тяжелые массы должны падать быстрее, чем легкие, хотя базовая физика говорит нам, что гравитационное ускорение является постоянной величиной.

Когда это касается сложных систем, таких как гитары, я думаю, что не так много людей (даже строителей), которые могут претендовать на полное понимание взаимодействий, связанных с производством звука. Поэтому, хотя логика, безусловно, применима, из-за сложности исследуемой системы она также должна сопровождаться специальными знаниями или эмпирическими данными.

Это не попытка дискредитировать предоставленную вами информацию; Вы, наверное, знаете об этом гораздо больше, чем я.

Гитары и физика, говорите? Я думаю, у нас будет несколько интересных дискуссий, когда вы вернетесь на Рождество :)))

Answer 6

Цитата:

Сообщение от PWoolson ↠ Факт вибрировать БОЛЬШЕ не обязательно переводить на лучший тон. Если бы это было так, почему бы не сделать топы из резины? Эй, это будет вибрировать очень долго. Возможно, в этом случае "искажение", как вы его называете, может быть полезным. Путешествие из дерева в Номекс обратно в лес может быть положительным атрибутом.

Это восходит к моему самому первому посту, где top выполняет двойную функцию сохранения акустической энергии, в то время как позволяет постоянное количество этого должно быть превращено в вибрации в воздухе. Хорошо сделанный резиновый верх достаточной толщины и прочности на самом деле издает шум, но будет нулевой сустейн, потому что резиновый верх не сохраняет никакой акустической энергии в твердом теле.

У вас будет мало аргументов от меня относительно эффекта искажения и как людям это понравится. Однако этот эффект лишит инструмент силы в фундаментальной ноте. Понравится ли это людям или нет - это еще один предмет для спора.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от tkuane ↠ С функциональной точки зрения нет никакой разницы между древесиной, находящейся непосредственно под поверхностью дерева, и полосами дерева, которые строители прилипают к нижней части. Все это крепко, функционально, потому что они не служат никакой другой цели, кроме обеспечения прочности и жесткости. Только поверхность вершины, а не вся вершина, непосредственно ответственна за возбуждение воздуха. Я думаю, вы найдете, что строители, которые делают свой верх более тонкий, требуют более толстых скобок. Однако, как упоминалось ранее, крепление влияет на поверхность вершины и должно рассматриваться как часть всей вершины.

У меня нет никакого дела спорить с кем-то из ваших образование, но эта часть кажется мне немного странной.
Например: на моих двойных вершинах нет конструктивной необходимости в подтяжках. Все же я вставил очень хорошие скобки для явной причины настройки вершины на желаемую частоту. Да, с вашей точки зрения, я делаю это, добавляя структуру и жесткость, но следует отметить, что существует вторичная цель структуры и жесткости, отличная от того, чтобы не допустить отрыва вершины.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал tkuane ↠ это идет Вернемся к моему самому первому посту, где top выполняет двойную функцию преобразования акустической энергии, в то же время позволяя постоянному ее количеству превращаться в колебания в воздухе. Хорошо сделанный резиновый верх достаточной толщины и прочности на самом деле издаст шум, но будет нулевой сустейн, потому что резиновый верх не сохраняет акустической энергии в твердом теле. У меня будет мало аргументов от меня относительно эффекта искажения и как людям это понравится. Однако этот эффект лишит инструмент силы в фундаментальной ноте. Нравится ли это людям или нет - это еще один предмет для спора.

Именно это я и сказал.

Answer 9

Если различия в свойствах между этими двумя материалами настолько значительны, почему гитары Rainsong звучат громко, полно и тонально приятно?

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал PWoolson ↠ Один из тесты, которые я проводил (опять же на одном теле, от яблок до яблок), заключались в том, чтобы использовать две тарелки одинаковой толщины на одной из моих твердых вершин. Затем я сделал композит с ними. Толщина была более 0,25 дюйма. Это был нелепый тест, но я хотел получить данные с ровного игрового поля. Тон действительно улучшился. Другой тест был с пластинами, ровно вдвое меньшими по толщине. стандартная верхняя толщина. Составьте это с Nomex, и было очень отчетливое улучшение тона. Итак, как бы вы объяснили эти результаты, основываясь на вашей теории?

Это не контролируемое сравнение. Когда вы вводите Nomex в верхнюю часть, вы вводите вместе с ним воздушные пространства. Эти воздушные пространства могут привести к любому непредвиденному результату, в том числе к «эхокамерам». Об акустике можно много думать из этих воздушных пространств, поэтому я бы не стал отдавать должное самому Nomex.