Почему Wood Bracing? - Гитарист
       262

Почему Wood Bracing?

0 голосов
/ 16 июня 2009
С традиционалистской точки зрения, я могу понять, что выбор тонов древесины важен как для звука, так и для эстетики гитары. С другой стороны, почему больше не используются искусственные материалы с высоким отношением жесткости к весу, используемые для крепления? Многое сделано из Ади брекетов и т. Д. Кажется, есть и другие варианты внутри гитары.

Ответы [ 135 ]

0 голосов
/ 17 июня 2009
Цитата:
Первоначально Написано trpullen
Бросая смайлик лица тут и там не делают пост мгновенно "приятно". Атаки или уколы других участников недопустимы.

Спасибо.
Я не понимаю, каким может быть мой пост, который вы цитировали интерпретируется как «нехорошо»

tkuane, конечно, не принял это так.

Я думаю, что совершенно справедливо попросить кого-то подкрепить свои заявления чем-то другим, кроме интеллекта, независимо от того, насколько высоко это может быть. Предложение после «смайлик», безусловно, проясняет мои намерения.
0 голосов
/ 18 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал gtr4me
Rainsong гитары являются полностью графитовой акустической гитарой и довольно громкие - громче, чем многие деревянные гитары. Как этот фактор входит в физическое предложение?
Привет, я просто знаю, что этот пост будет неправильно понят. , , но здесь все равно.

Пожалуйста, рассмотрите деки гитары и остальную часть гитары как две разные части. Кроме того, обратите внимание на множество переменных, которые означают, что существует много способов создать громкую гитару.

Корпус:
Все графитовые гитары посылают больше энергии в деки за счет уменьшения тональной окраски. Вы никогда не сможете получить оттенок красного дерева сзади и по бокам с помощью графитовой гитары, точно так же, как вы не получите эффективность передачи энергии на деки (полностью графитовой гитары) на гитаре из красного дерева (эта эффективность сама по себе, когда нет учитывая деки, громкость будет громкой).

деки:
деки имеют функции, отличные от остальной части тела. Его основная цель - передать акустическую энергию гитары в воздух, с которым она контактирует. Именно здесь графит имеет недостаток с точки зрения передачи звука в воздух исключительно потому, что ему нравится сохранять вибрации в твердом состоянии из-за его жесткости и хрупкости. Древесина является более гибкой благодаря расположению ее волокон, и волокна могут вибрировать почти индивидуально и вызывать мини-вибрации, проходящие через отделку, которые очень эффективно возбуждают воздух. Благодаря этому методу дерево намного лучше воспроизводит звук в воздухе по сравнению с графитом , но это применимо только в том случае, если они оба имеют одинаковую толщину , а графит - материал хорошего качества, который очень жесткая и хрупкая.
Теперь все становится сложнее. Графит имеет непосредственное преимущество перед древесиной с точки зрения объема, потому что он может быть легко разбавлен без чрезмерного ущерба для структуры. Как упоминалось ранее, если вы хотите увеличить объем, уменьшите массу вершины, не жертвуя жесткостью или натяжением (в данном случае эти два термина можно использовать взаимозаменяемо) вершины. Графиту присуща жесткость, поэтому его можно значительно уменьшить. Тем не менее, была изобретена параболическая дека, которая придает вершине огромное количество прочности, устойчивости и жесткости, сохраняя при этом ее вес. С помощью этой техники деревянный верх может быть очень легким, но при этом очень прочным, с минимальным увеличением массы. Тем не менее, параболическая деформация имеет огромное препятствие для широкого использования, потому что она требует, чтобы строитель вернулся к чертежной доске с точки зрения поддержки баланса тона и громкости, и этот тип вершины меняет все, что касается этого. Во всяком случае, вернемся к моей предыдущей точке. Параболическая деревянная дека имеет не меньший потенциал, чтобы быть столь же громкой, как графитовая дека, а деревянная дека обладает всеми преимуществами повышенной тональной окраски, которую обеспечивает древесина (этот эффект более очевиден в кедровых вершинах). Невозможно построить параболическую гарфитовую деку, потому что хороший графитовый лист (обладающий всеми упомянутыми выше преимуществами графита) не может быть согнут без трещин (по крайней мере, насколько я знаю)

Если вы хотите построить Громкая гитара с минимальной тональной окраской, мой голос будет заключаться в том, чтобы создать полностью графитовую гитару с параболической деревянной декой. Вы впервые услышали это здесь!

(Спасибо за умственную тренировку, ребята, но я не могу делать это каждый день ... Я вернусь через несколько дней)
0 голосов
/ 17 июня 2009
Цитата:
Первоначально Написано trpullen
Бросая смайлик лица тут и там не делают пост мгновенно "приятно". Атаки или уколы других участников недопустимы.

Спасибо.

Атаки и / или уколы в стороне. Я хотел бы поместить эту тему в "почти" на вершине, когда дело доходит до интересной информации, представленной. Я лично благодарю всех «информационных» авторов .................
0 голосов
/ 18 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал mmmaak
Если я ошибаюсь, «деформация», которая приводит к возможной необходимости перезагрузки шеи, на самом деле в основном обусловлена ​​ удлинением спины гитары (и сопутствующим изменением угла шеи), поскольку натяжение струны заставляет инструмент Свернуть себя.
Насчет цитаты: Извините, мммаак, я не был достаточно ясен, но дело в том, что любую деформацию тела гораздо сложнее починить, чем склонить шею. Я отредактировал пост, чтобы быть более точным.

Во всяком случае, о том, что вы говорили, сброс шеи может быть выполнен для любого вида деформации , которая происходит на гитаре от толчка струны. Моя точка зрения, однако, заключается в том, что вы не можете исправить деформацию тела при сбросе шеи, вы только выигрываете больше времени для возможной смерти гитары. Однако, если вся деформация происходит в шее, гитара будет длиться вечно, пока вы будете фиксировать шею по мере необходимости.
0 голосов
/ 17 июня 2009
Цитата:
Сообщение от SteveS
Верх и крепление следует рассматривать как одну систему. Для строителей, которые строят более толстую верхнюю часть, крепление не так критично, так как верхняя часть несет большую нагрузку.
Для строителей, которые строят с тонкими вершинами, крепление более важно, поскольку оно несет большую нагрузку. Брекеты не шире, часто они тоньше, но они выше. Лучший способ увеличить жесткость и снизить вес - это похудеть и стать высоким.
У некоторых строителей есть вершины, которые почти в два раза меньше стандартной производственной гитары того же размера. Чтобы стать таким худым, вам нужно знать, что вы делаете. Требуется другая схема крепления. Некоторые строители называют это современным звучанием, нетрадиционным. Я не знаю об этом - все они звучат как гитары для меня. Я предпочитаю более тонкий верхний звук.
Привет, Стив,

Это то, к чему я подхожу с другого направления. Если вы изменяете один компонент системы (не деревянные скобки), то вы вносите соответствующие изменения в другие (связующий рисунок и, возможно, верхний состав). Я начинаю чувствовать себя как Франкенштен с сельскими жителями у ворот. (нет не те деревенские люди).
0 голосов
/ 18 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал tkuane
Однако, была изобретена параболическая деформация, которая придает вершине огромное количество прочности, устойчивости и жесткости при сохранении ее веса.
Вы имеете в виду арочную деки? Разве парабола не является двухмерным сечением конуса?


Цитата:
Первоначально Послано tkuane
Невозможно построить параболическую деформацию из гарфита, потому что хороший графитовый лист (который обладает всеми преимуществами графита, упомянутыми выше) не может быть изогнут без растрескивания (по крайней мере, не насколько я знаю)
Rainsong у гитар есть кривые, поэтому я не понимаю, почему они не могли изогнуть верх, если они еще не изогнуты.
0 голосов
/ 17 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал mmmaak
Дон Я не понимаю, как тот мой пост, который вы цитировали, мог быть истолкован как «нехорошо»

Ткуане, конечно, не восприняли это так.

Я думаю, что это совершенно справедливо для попросите кого-нибудь подкрепить свои высказывания чем-то другим, кроме интеллекта, независимо от того, насколько это высоко. Предложение после слова «смайлик», безусловно, проясняет мои намерения.
Проблема в том, что вы ссылаетесь на чей-то IQ. Это проблема, которая делает его личным ударом, и это нехорошо и противоречит правилам AGF о том, чтобы быть милым.
0 голосов
/ 18 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал jeremy3220
У вас имеется в виду арочный декинг? Разве парабола не имеет двухмерных сечений конуса?




Rainsong У гитар есть кривые, поэтому я не понимаю, почему они не могли изогнуть верх, если они не Я уже изогнулся.
У меня есть RainSong DR1000, а верх довольно плоский по сравнению с закругленным верхом Huss & Dalton DR. Другие характеристики RainSong изогнуты, и нет никаких оснований для того, чтобы верх на графитовой гитаре не мог быть изогнут или выгнут, потому что до того, как композит из графитовой ткани и смолы смонтирован, он может быть сформирован во все виды сложных форм. - проверить CA гитары для некоторых драматических примеров. В случае RainSong, они не используют крепление под верх для силы или формирования вершины, но используют переменное наслоение вершины, чтобы достичь желаемого тона для гитары. CA Guitars использует «крепление», выполненное из углеродного графита, для придания формы тону гитары, но оно не нужно для силы.

Основываясь на том, что tkuane написал на этих многочисленных страницах потоков, я должен серьезно подумать о том, чтобы избавиться от него. мой RainSong DR1000 Дредноут, потому что он не должен звучать так же хорошо, как он. Интересно, получил ли я дефектный RainSong?

С уважением,

SpruceTop
0 голосов
/ 17 июня 2009
[QUOTE = jeremy3220; 1877414] Так что «Вибрирующая твердая среда не издает звука, если она не возбуждает воздух вокруг нее, чтобы тоже вибрировать», тогда это неправда.

... мне кажется, что вода аналогия не опровергает его утверждения об акустических характеристиках твердых тел, поскольку вода не является твердой, а жидкой
0 голосов
/ 18 июня 2009
Цитата:
Первоначально опубликовано tkuane
I ' Я предложу научное объяснение. Это ответит на вопрос, но это может быть немного трудно понять, если вы не фанат физики, как я.

Да, для сохранения акустической энергии желательно высокое соотношение жесткости и веса, вы правильно сделали эту часть , Однако заблуждение заключается в том, что это целая картина, потому что есть еще. Объяснение, которое последует позже, показывает, почему из всех искусственных материалов только углеродное волокно смогло заменить древесину с ограниченным успехом, не будучи лучше или даже лучше, чем дерево. Это потому, что углеродное волокно - это, по сути, ткань, которая совсем не хрупкая. Вся хрупкость, которая предотвращает преобразование акустической энергии (и ее воспринимаемые «потери»), происходит от затвердевших смол. Как мы уже знаем, смолы естественным образом присутствуют в древесине, а древесные волокна являются гораздо лучшими проводниками акустической энергии в среде, чем ткань из углеродного волокна. Это делает углеродное волокно худшей заменой древесине с точки зрения сохранения акустической энергии. Однако в некоторых отношениях углеродное волокно имеет лучшую конструкционную прочность. Почему более хрупкие, более качественные проводники акустической энергии в среде не могут улучшить дерево, объясняется ниже.

Струнные музыкальные инструменты отличаются от духовых музыкальных инструментов, и это отражается в различных методах построения этих двух инструментов.

В духовых инструментах это газовая вибрация (в виде ветра в воздухе), подаваемая в инструмент, и возникает газовая вибрация (слышимый звук, проходящий через воздух).
В натянутых инструментах подача твердой вибрации (в виде колебаний струн), газовая вибрация (слышимый звук, распространяющийся по воздуху).

Разница между этими двумя инструментами заключается в том, что в то время как духовые инструменты сохраняют среду, в которой вибрация Проходя сквозь нанизанные инструменты, передает акустическую энергию из твердой среды (струны) в газообразную среду (воздух). Это преобразование требует, чтобы место среднего преобразования (называемое деки в гитаре) было гибким, чтобы позволить вибрациям передаваться в воздух за счет потери акустической энергии на твердых компонентах гитары. Однако в то же время необходимо сохранять акустическую энергию, чтобы при прохождении через инструмент терялась минимальная акустическая энергия, прежде чем она будет перенесена из твердой в газообразную среду. Это потребовало, чтобы гитара выполняла балансирование только с точки зрения акустики. Сохранение максимальной акустической энергии в твердых материалах на всех других частях гитары, но сохранение минимума акустической энергии в твердых материалах на деки, чтобы эта энергия могла передаваться окружающему воздуху.

Хрупкий рукотворные материалы очень эффективны для сохранения акустической энергии в твердой среде, что делает ее очень хорошей для всех частей гитары, кроме деки.

Теперь, если вы дошли до этого, вы можете подумать, что идеальная гитара может быть чрезвычайно хрупкой гитарой с деревянной декой. Вы будете правы, если думаете, что комбинация нескольких волн греха - это музыкальный звук. Звук, в который мы влюбились в гитарах, является результатом неравномерной потери акустической энергии, когда вибрации проходят через гитару. Это же неравномерное поглощение происходит в углеродном волокне. Это окрашивает звук гитары за счет неравномерного поглощения акустической энергии по всему инструменту. Если бы этого неравномерного поглощения не было, мы бы остались со звуком, который состоит из:

1. Первичная синусоида основной
2. Более слабая синусоида самой большой гармоники
3. Более слабая, еще грешная волна второй по величине гармоники
4. , , Ну и так далее.

Поэтому лучший способ до сих пор заключается в использовании дерева для создания музыкальных инструментов. Благодаря разнообразию доступного нам дерева мы можем найти леса, которые сохраняют и теряют акустическую энергию в разных соотношениях, что дает нам восприятие разного тона в разных тонах древесины. Очень хрупкие рукотворные материалы полезны для увеличения этого соотношения в определенных лесах в сторону сбережения энергии в твердой среде, как того желает строитель. В то же время вызывает потерю энергии или преобразование (в зависимости от вашей точки зрения) в другую среду. Слишком большое преобразование энергии в газообразную среду может привести к сильному звуку, но пропорционально короткому сустейну.

Можно создать отличный музыкальный инструмент, используя очень хрупкие материалы, как в духовых инструментах. Однако, если бы этот инструмент получал свою акустическую энергию через твердый источник, то его нужно было бы услышать, поместив хрупкий, твердый вибрационный проводник на голову слушателя, где будет лежать височная кость. Этот проводник должен быть подключен к натянутому инструменту через другой столь же хрупкий твердотельный вибрационный проводник. Цель состоит в том, чтобы превратить барабанную перепонку уха в деку инструмента. Если вы понимаете, к чему я клоню, вы поймете, что это действительно глупый способ делать вещи.

Что возвращает нас к лесу, который является лучшим из обоих миров. Я предполагаю, что это объяснение также показывает, почему духовые инструменты всегда громче струнных инструментов из-за самой природы использования струн для создания звука.

Чтобы вы, ребята, знали, откуда исходит это (сумасшедшее) объяснение, у меня IQ равен 180, так что это объяснение может быть слишком глубоким, чтобы некоторые могли его оценить.
Всем,

Я подозреваю, что Ткуане использовал все свои 180 IQ и чувство юмора, чтобы уговорить, подтолкнуть и поиграть с нами. Ему я говорю Браво! Его первоначальная позиция и последующие действия заставили многих из нас поделиться своими мыслями по поводу бодрящих, тонированных материалов и методов строительства. Хотя многое из того, что было представлено многими из нас, основано на фактах и ​​реальном опыте, некоторые из них основаны на теории и предположениях. В целом, пока это была интересная и интересная тема!

С уважением,

SpruceTop
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...