Хорошие настройки для акустической гитары? - Гитарист
0 голосов
/ 09 февраля 2010
Привет всем,

Меня зовут Шон, приятно познакомиться! Я знаю, что здесь есть множество постов, касающихся записи и того, какое аппаратное / программное обеспечение использовать, но одна конкретная тема, о которой мне всегда было трудно узнать, это как тонко улучшить звук акустической гитары с помощью программного обеспечения, такого как Cooledit, Жнец и т. Д.

Моя текущая настройка такова:

SE Electronics 2200A Конденсаторный микрофон
Focusrite Saffire 6 USB аудиоинтерфейс (2 встроенных предусилителя)
Samsung R720 (двухъядерный 2,1 ГГц, 4 ГБ ОЗУ, 320 ГБ HD)

Ох и гитара, совсем недавно приобретенная:

Tanglewood TSM 2

У меня есть Cooledit Pro 2.0 и Adobe Прослушивание, которые очень похожи (является ли Прослушивание только обновленным Cooledit?)

Мне было просто интересно, кто-нибудь мог бы поделиться некоторыми основами того, что они могли бы делать с EQ, Compressors, Reverb, Dynamics Processing, когда у них есть их сырой акустический трек вниз? Я играю, в основном, соло-стилистику, где пытаюсь получить очень четкий, резкий тон (отсюда длинные ногти), и я все еще не очень хорошо разбираюсь в домашней записи. Когда раньше у меня был другой конденсаторный микрофон, я сначала потратил шесть месяцев на запись его верхней части: я не знал, что у него горизонтальная передняя и задняя часть, так что вы можете видеть, какой я новичок!

Шон

Ответы [ 39 ]

0 голосов
/ 11 февраля 2010
Цитата:
Первоначально написал DupleMeter
Еще лучше - используйте БПФ, чтобы увидеть низкий уровень громкости кражи энергии и четкость ваших записей.

Помните - самая низкая нота на стандартной настроенной гитаре - 82,4 Гц. Уменьшите полшага, и вы получите 77,8 Гц, а полный шаг - 73,4 Гц. Хитрость в настройке фильтра верхних частот на слух заключается в том, чтобы начать ниже, чем вам нужно, и медленно повышать частоту во время прослушивания трека. Когда вы заметите, что он прореживает дорожку, отведите ее назад и будьте уверены, что она именно там, где и должна быть.

И - сделайте это перед любой другой обработкой (особенно компрессором).

Я также рекомендую опускаться на главной шине, установленной на частоте около 40 Гц (не высокочастотный, а реальный фильтр с низкой полкой), если это многодорожечный режим. Держит под контролем неизбежное наращивание субгармоник. 40 Гц чуть ниже самой низкой ноты на бас-гитаре. Если у вас есть пианино, найдите таблицу частот и выясните, где находится самая низкая нота, и нацельтесь на нее.
Самая низкая основная частота из настроенной гитарной струны к стандартному тюнингу составляет 82 Гц. Сама гитара, однако, производит частоты ниже этой частоты. Эти субгармонические частоты являются частью естественного звука, издаваемого инструментом. Как было отмечено, урезание этих частот, безусловно, имеет свои преимущества, но также пагубно, потому что результирующий микс менее точен и достоверен.
0 голосов
/ 14 февраля 2010
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
На самом деле график был правильно помечен числом Гармоники, n, так как оно кратно основному числу, используемому в уравнениях Фурье, чтобы получить этот график. График выглядит так, как будто он представляет гармоники (частичные), которые вам нужно добавить к основному чистому тону, чтобы получить форму пилообразной волны.
Что касается вашего последнего комментария, я согласен
"Это не то, что вы не знаете, что ставит вас в беду. Это то, что вы точно знаете, что это не так". :)
- Марк Твен
Нет - я поменял ярлыки из другого проекта, над которым я работал в то же время. это была развертка 0-30 кГц против мощности (в паскалях). Я верну правильный график, когда смогу повторно запустить тест (я не сохранил его).
0 голосов
/ 12 февраля 2010
Цитата:
Сообщение от sdelsolray
Самый низкий Основная частота гитарной струны, настроенной на стандартную настройку, составляет 82 Гц. Сама гитара, однако, производит частоты ниже этой частоты. Эти субгармонические частоты являются частью естественного звука, издаваемого инструментом. Вырезание этих частот, безусловно, имеет свои преимущества, как было отмечено, но это также пагубно, потому что результирующий микс менее точен и достоверен.
Это настоящий Стив, тело акустической гитары испускает некоторые более низкие частоты, что является одной из причин, почему, когда я отключаю низкие частоты, я не начинаю оценивать, что близко к самой низкой частоте струны. Также есть кривая колокола, а не точка, вокруг выбранной частоты среза, а также некоторые артефакты фильтра. Однако, как всегда, используйте свои уши, чтобы решить.
0 голосов
/ 14 февраля 2010
Цитата:
Сообщение от DupleMeter
И все это просто похоже на бег по кругу, потому что для любого из того, что вы говорите, чтобы быть правдой, будет означать, что вы играете на гитаре шириной более 13 футов в некоторой точке вдоль деки - потому что нет другого метода для инструмента чтобы создать свою собственную низкую ноту без использования комнатных режимов (длина волны 82,4 Гц составляет около 13,7 фута в длину, у большой гитары может быть нижний бой на 17 дюймов - оставляя расхождение около 12,2 футов вибрирующего материала для получения такого низкого Е) , Гитара производит очень сложную волну обертонов, чтобы заставить вас поверить, что вы получаете это (так же, как и у чистого баса нет шансов на то, что каждый из них будет воспроизводить свою низкую ноту 41,2 Гц, только свои обертоны).
Интересно.
Вы говорите, что акустическая гитара не может воспроизводить частоту ниже своего максимального размера тела по отношению к длине волны. Таким образом, учитывая максимальный размер тела гитары, который находится в диапазоне от 19 до 20 дюймов по вертикали, самая низкая нота, которую она может произвести, составляет около 700 Гц. Любые воспринимаемые тоны ниже, это просто смесь еще более высоких частот, которые обманывают уши. Основы фантома существуют, но это не объяснение здесь. Нужно только взглянуть на графики, размещенные здесь, чтобы увидеть, что это не просто психоакустическая хитрость наших ушей, но что эти более низкие основы присутствуют и измеримы.
Мои наушники будут издавать звуки до 18 Гц, а мои 10 "динамики до 28,5 Гц. Это гораздо меньше по размеру, чем движущие силы. Также с гитарой это не только длина плоских кусков дерева. Мы говорим о закрытой резонансной полости и большей части объема звука, создаваемого гитарой, действующей как воздушный насос.
Это говорит о том, что в приличной среде записи и там, где люди не гуляют, я не думаю, что есть много очень низкочастотного гадения, хотя есть некоторые, и это не повредит отфильтровать это.
В другом примечании было упомянуто, что графики спектра, которые я выложил ранее, не показывают должным образом низкочастотную энергию, и я должен посмотреть на Граф Фурье.
Вот снимок той же мелодии, и преобладание энергии находится там, где можно было бы ожидать.
.

image

Также на той же самой записи за мгновение до того, как я начал играть на гитаре.
Это показывает, что энергия более низкой частоты, которая присутствовала, была обусловлена ​​самой гитарой и комната звучит своим звуком.
image
0 голосов
/ 12 февраля 2010
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
Это правда, Стив, корпус акустической гитары испускает некоторые более низкие частоты, что является одной из причин, почему, когда я отключаю низкие частоты, я не начинаю оценивать, что близко к самой низкой частоте струны. Также есть кривая колокола, а не точка, вокруг выбранной частоты среза, плюс некоторые артефакты фильтра. Однако, как всегда, используйте свои уши, чтобы решить.
+ 1 об этом. Мне нравится сохранять некоторые из этих субнизких фундаментальных частот (я думаю, вы могли бы назвать их таковыми), но все же использовать некоторые высокочастотные или стеллажные уравнения. У меня есть несколько вариантов, одно аппаратное решение для отслеживания и несколько вариантов программного обеспечения после отслеживания. Аппаратная опция низких частот привязана к одному конкретному предусилителю с 6 дБ / октавным спадом в диапазоне 20–180 Гц с 10 вариантами выбора угловой частоты. Это самый лучший из всех когда-либо использовавшихся инструментов - абсолютно прозрачный и невидимый, но он привязан к предусилителю и после настройки его нельзя изменить позже. Все программные решения, которые у меня есть, довольно хороши - они, безусловно, восхищают твикера - но я замечаю намек на артефакт, похожий на «Я был здесь». Конечно, они могут быть изменены после отслеживания, что довольно универсально.
0 голосов
/ 14 февраля 2010
Цитата:
Первоначально написал DupleMeter
.. Итак, вы видите - хотя то, во что вы верите, может показаться совершенно логичным. В реальном мире физики и звука это неправдоподобно.
Hi Duple ...
Я не хочу быть грубым или сбить эту тему с толку - вы действительно нужно послушать некоторые записи Дуга. Некоторое время он очень успешно записывается ...


0 голосов
/ 12 февраля 2010
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
Это правда, Стив, корпус акустической гитары испускает некоторые более низкие частоты, что является одной из причин, почему, когда я отключаю низкие частоты, я не начинаю оценивать, что близко к самой низкой частоте струны. Также есть кривая колокола, а не точка, вокруг выбранной частоты среза, плюс некоторые артефакты фильтра. Однако, как всегда, используйте свои уши, чтобы решить.
Да - но низкая частота. энергия экспоненциальная. Таким образом, вы начинаете спад на частотах, которые вы все еще хотите услышать. Самые низкие частоты, которые вы производите на гитаре, слишком мощные. Вам нужно немного их сократить, и @ -6dB / Oct вы начнете возвращать ответ на более линейную кривую. Особенно, если вы использовали направленный микрофон ближе, чем 4 фута или около того. Существует низкое наращивание, о котором вам нужно беспокоиться. Кроме того, хороший фильтр низких частот (полосовой проход) будет иметь небольшой выпуклость прямо над точкой среза (кривая Баксандала) - используйте это в своих интересах.

Так что - да, начинайте очень близко к цели частота ... на нее, вероятно, уже влияют такие вещи, как тип и близость микрофона, режимы комнаты и др. Вы хотите вернуть его к более естественной структуре усиления.

Я мог бы вычислить это - и вынести дерьмо из всех ... но просто используйте свои уши, вы услышите, как это работает.

Что касается фильтрации артефактов - ммм .... получи лучший эквалайзер. Не знаю лучшего способа сказать это. Вы не должны слышать никаких артефактов от ваших фильтров эквалайзера, если они хороши. И если вы слышите артефакты ... они бесполезны, иди что-нибудь еще. Жизнь слишком коротка, чтобы мириться с инструментами, которые делают больше работы. :)
0 голосов
/ 23 февраля 2010
Цитата:
Первоначально написал zenpicker
Удивительно, как действительно практическая нить может так быстро отвлечься от большой науки - вау. Вы, ребята, молодцы. Заставляет меня задуматься, какие у вас есть дневные задания ...

Я просто надеюсь, что это доверие к мозгу вернет нить к некоторым практическим советам для инженера-мирянина. Я знаю, что есть место для бесконечных дебатов, и, в конечном счете, уши - это испытание, но ... было бы неплохо, чтобы высокая теория сводилась к некоторым практическим вещам, которые можно опробовать, поворачивая настоящие ручки. Если это так, это невероятно полезное обсуждение!
Слишком верно, я думал, что кривая обучения была достаточно крутой ... Я мог бы также отказаться от записи и пойти восхождение на Эверест :))

Бонг.
0 голосов
/ 12 февраля 2010
Стив, я не слежу за комментарием о том, что низкочастотная энергия является экспоненциальной, особенно в цифровой сфере, но в любом случае в отношении уровней децибел в моей среде записи низкие частоты находятся на довольно низких уровнях, и большая часть того, что есть, исходит от гитары.

Например, снимок фоновых частот до -60 дБ (фильтры не используются)

image


и аккорд, сыгранный на гитаре

image


Относительно артефактов всегда будет что-то полезное, хотя оно может быть минимальным. Я обычно использую Waves REQ с кривой Баксандалла, и она работает хорошо. Кстати, кривая Баксандалла является широкой (низкий Q), что является еще одной причиной, по которой я чувствую, что в большинстве случаев вам не нужно устанавливать ее на уровне 70 Гц.
Я согласен на 100% использовать ваши уши в качестве окончательный определитель.

Мои извинения Шону за то, что он немного отошел от темы.
0 голосов
/ 23 февраля 2010
Ну, чтобы на мгновение отойти от физики, есть пара вещей, которые я всегда люблю делать при записи акустики.

Во-первых, я пробую разные позиции микширования и едва ли просто указываю на звуковую яму. Когда мы слушаем гитару, мы не просто прикалываем ухо к звуковой дыре, поэтому я никогда не включаю микрофон, если не хочу действительно «гулкого» звука (что иногда и бывает).

Я поиграл со всех сторон плечо, с микрофоном, стоящим перед деревянным полом перед гитарой, и с микрофоном в открытом шкафу в четырех футах от гитары. Я часто вешаю пуховые одеяла, чтобы приручить немного звонков в не совсем идеальных комнатах, в которых я записывал.

Обычно я использую Rode NT1 (LDC) или Rode NT55 (SDC, с омни-капсулой). ) но это только потому, что они единственные микрофоны, которые у меня есть!

Я также меняю выбор, который я использую, иногда толстый, иногда тонкий, в зависимости от того, какой звук я получаю. Для более легкого звучного звука мне нравятся действительно тонкие медиаторы, но чаще используются медиаторы от средних до толстых, и с ними вы получаете немного больше выражения.

После того, как я записал акустику, я стараюсь с точки зрения обработки чтобы ограничить его эквалайзером и сжатием.

Для эквалайзера я поставлю фильтр верхних частот настолько высоко, насколько смогу, не услышав ничего, что мне не понравится. Из-за особенностей комнат, в которых я записываю, часто есть несколько маленьких комнатных частот, которые мне не нравятся, поэтому я постараюсь сосредоточиться на них и отфильтровать их немного. Иногда я ставлю немного высокие стеллажи, чтобы добавить немного «воздуха» и блеска, и я, как известно, немного сгребаю средние частоты, которые, как мне кажется, дают место для вокала, чтобы сидеть в миксе.

Для сжатия я, как правило, использую его только для того, чтобы подавить любые агрессивные звуки на несколько децибел, я бы не стал рекомендовать какое-либо сильное сжатие для акустики.

Все это только рекомендации, основанные на Я научился записывать себя (музыка в моем загадочном месте в моем сигнале), поэтому возьмите ее с щепоткой соли, но я обнаружил, что она мне хорошо послужила.
...