Мысли о "этой гитаре звучат так же хорошо, как одна, вдвое дороже" - Гитарист
0 голосов
/ 31 мая 2017
Кажется, что почти у каждой гитары "звучит так же хорошо, как у гитары, которая стоит вдвое дороже".

Вот мои мысли. Раньше я занимался высококачественным стереооборудованием, и практическое правило заключалось в том, что разница между системой за 1000 долларов и системой за 500 долларов была намного больше, чем разница между системой за 2000 долларов и системой за 1000 долларов. Чтобы действительно услышать большие различия, вам пришлось потратить в три раза больше. Я помню, как только я попал в верхнюю часть, мне действительно пришлось потратить много, только чтобы получить небольшие улучшения.

Так что я думаю, может быть, то же самое с гитарами. Вероятно, как только вы попадете в диапазон от 1000 до 1500 долларов, разница между гитарами и гитарами стоимостью от 3000 до 4000 долларов, вероятно, будет довольно небольшой.

Для тех, у кого проницательные уши, небольшая разница, вероятно, важна. Для других не так много, поэтому «эта гитара звучит так же хорошо, как одна, стоит вдвое дороже».

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 31 мая 2017
если у вас есть гитара за 10 000 долларов, она звучит так же хорошо, как гитара за 20 000 долларов? как насчет 25 долларов против гитары 50 долларов? некоторые скажут «да», а некоторые скажут «нет».

звук гитары, как и все на agf, субъективен.

играет музыка!
0 голосов
/ 02 июня 2017
Я только что подобрал подержанный D-15SM, который представлял собой небольшую (я думаю, менее десяти) партию таможен, которую построил Тед @ ЛАГС. Я на самом деле владел одним из них с новым атласным покрытием и продал его. Это глянец, и это не совсем то, что я классифицирую как «игрока», но он видел довольно много игрового времени и имеет несколько странных приукрашиваний. Но я заплатил очень разумную цену за это (спасибо, Кен!), И у него невероятный голос. Настолько, что это все, что я играл с тех пор, как купил. Моя точка зрения заключается в том, что он получает все «время круга», в то время как у меня есть гитары, которые стоят гораздо дороже, сидят в своих кейсах? На самом деле это моя самая дешевая гитара? Дороже не всегда свидетельствует о лучшем звучании / игре на гитаре, хотя большую часть времени я бы поверил в это.

У всех нас есть «линия на песке», когда речь идет о соотношении цены и прибыли. И я верю, что легко добраться до точки снижения прибыли. За последние несколько лет мне пришлось несколько раз переосмысливать свою линию на песке. Суть для меня в том, чтобы играть во что угодно. И постарайтесь сначала не смотреть на ценник!
0 голосов
/ 31 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал Kettil
Стерео являются автономная машина - они воспроизводят звук - они не генерируют его в результате взаимодействия с игроком.

Конечно, существует субъективность к тому, что кому-то нравится, но размеры изменчивости существенно более ограничены этим фундаментальным фактом , Лично я никогда не сталкивался с гитаристом, который считает изменчивость в стереосистемах сравнимой с гитарами.
Я играю на гитаре с 1962 года, и в то время я владел различными инструментами, от подвалов до самых лучших ...

В конце 70-х - начале 80-х я работал в сфере продаж / управления потребительской электроникой, и в результате в то время глубоко проникли в целую аудиофильную сцену ...

Для тех, кто может не знать, хардкорные аудиофилы, не являющиеся музыкантами - и их больше, чем вы думаете - искать и ценить те же звуковые качества, что и у акустических гитаристов: отсутствие громоздкости / резкости / зернистости, расширенный частотный диапазон, равномерный отклик, достаточный запас мощности на материале с сильно меняющейся динамикой, несжатый / неискаженный тон при более высокой громкости, просто назвать несколько; в то время как они, несомненно, являются звуковоспроизводителями, а не генераторами звука, хорошее аудиооборудование любой цены должно быть способным выполнить все эти условия - и IME степень, в которой они выполняются, так же как и с гитарами, не всегда является функцией абсолютных долларов и центов. Кроме того, учитывая исторически «компонентную» природу настоящего рынка аудиофилов - совместите предусилитель и тюнер марки А с усилителем мощности марки В, соедините их с источниками брендов C / D / E / F, установите проигрыватель с тонармом марки G и марки H картридж, и пропустите весь shebang через набор динамиков марки J - вводит high степень изменчивости, , которую я осмелюсь сказать больше всего, если не все опытные AGF могут услышать в режиме прослушивания A / B ; когда вы вводите другие общие переменные - ламповая или твердотельная (да, они тоже ... 8)), движущийся магнит против кассеты с подвижной катушкой, форма пера, динамические и электростатические динамики, размер корпуса / дизайн / эффективность, и др. . - возможности становятся почти бесконечными, и мы даже не внедрили идею модификаций вторичного рынка в уравнение ...

Откровенно говоря, я рассматриваю возможности разнообразия / изменчивости в обоих с одинаковым увлечением - и хотя есть определенные личные предпочтения, я не вижу реальных ограничений ни в одном лагере ...
0 голосов
/ 02 июня 2017
Цитата:
Первоначально отправлено Tele 2K
I Подумайте, глядя на гитару за 2000 долларов и больше, и это станет главным для игрока. Я чувствую разницу и слышу небольшие различия, которые «внешний слушатель» или «клиенты» не могут услышать или не заботиться о них.

Так что, если вы хотите потратить так много и ценить игровой аспект, то оно того стоит, если вы можете себе это позволить. Пожалуйста, никогда не занимайте деньги, чтобы заплатить за гитару, это вещь, а не человек ... хотя некоторые здесь относятся к ним как к ребенку ...

VW

О, о ... теперь ты ушел и сделал это.
0 голосов
/ 31 мая 2017
Цитата:
Сообщение от paulzoom
Кажется почти каждая гитара выдает «звук, который звучит так же хорошо, как гитара, стоящая вдвое дороже»

Вот мои мысли. Раньше я занимался высококачественным стереооборудованием, и практическое правило заключалось в том, что разница между системой за 1000 долларов и системой за 500 долларов была намного больше, чем разница между системой за 2000 долларов и системой за 1000 долларов. Чтобы действительно услышать большие различия, вам пришлось потратить в три раза больше. Я помню, как только я попал в верхнюю часть, мне действительно пришлось потратить много, только чтобы получить небольшие улучшения.

Так что я думаю, может быть, то же самое с гитарами. Вероятно, как только вы попадете в диапазон от 1000 до 1500 долларов, разница между ним и гитарами стоимостью от 3000 до 4000 долларов, вероятно, будет довольно небольшой.

Для тех, у кого проницательные уши, небольшая разница, вероятно, важна. Для других не так много, поэтому «эта гитара звучит так же хорошо, как и одна, стоящая вдвое дороже».
Короткий ответ на ваш вопрос: да, все как ты понял Чтобы свести это к минимуму: тон исходит от дизайна гитары, типа используемой древесины, состояния древесины, используемой в верхней части, спине, боковых сторонах и креплении, способе высечки скоб, материала гайки и седла. из и химических веществ, используемых в отделке. Возможность игры сводится к: дизайну гитары и настройке. Отложив экзотические, защищенные леса, такие как бразильское розовое дерево, если вы посмотрите на крупных строителей, вы найдете те же формы и применяемые методы сборки. Обычно это увеличивает стоимость - эстетика (дополнительная инкрустация, позолоченные тюнеры и т. Д.). Вы можете потратить 1200 долларов и получить мейнстрим Martin 000-15 млн., Или вы можете пройти через их магазин и заказать точно такую ​​же гитару. и запросите разные тюнеры, и гитара обойдется вам на 1000 долларов дороже только потому, что заказ должен быть обработан в обычном магазине. Существует небольшая премиальная громкость и большая скидка, которая применяется к гитарам, которые дают вам что-то более приспособленное к конкретным требованиям, но это не значит, что гитара по индивидуальному заказу будет лучше для вашей музыки, чем модель массового производства.

Тест для значков, созданных в США. Все, что вам нужно сделать, это посмотреть на бесчисленное количество профессиональных, крупных лейблов, которые используют J-45, D18 и D28. Это исторические иконы акустической гитары со стальной струной, и в их старинных или современных формах они все любимы и продолжают доминировать. Новая минимальная разрешенная рекламируемая цена на эти модели варьируется от 2300 до 2600 долларов. С некоторыми мягкими навыками ведения переговоров вы можете получить скидку 10-20% ниже этой цены. При отличном состоянии (за пределами винтажных моделей) вы будете платить за эти модели 1700–2300 долларов. Таким образом, этот диапазон является своего рода ценой входного билета для высококачественной акустической системы, изготовленной в США. Но, честно говоря, вы могли бы тратить меньше ... Как только вы перейдете на американскую конструкцию, изготовленную из цельного дерева уважаемым строителем, у вас будет профессиональный инструмент. $ 1200 Martin 000-15м или $ 1300 Gibson J-15 столь же достойны сценического инструмента, как и $ 6800 Martin Authentic или $ 5000 J-45 Legend.

В зависимости от того, как вы играете, кто еще играет с тобой и т. д. Иногда менее дорогая гитара может даже сделать работу лучше. Независимо от того, насколько это верно для вас, это не остановит игру материализма, которая так глубоко укоренилась в американской культуре. Каким бы ни было ваше любимое хобби, всегда есть «один лучший», к которому можно стремиться, и всегда найдется кто-то, у кого есть желаемый «один лучший», чтобы напомнить вам о том, что у них есть, чего у вас нет. Некоторые называют это двигателем жадности, другие просто думают об этом как о топливе, которое мотивирует нас на большие и лучшие вещи.

Выше основных значков вы видите крупных строителей, предлагающих лучшие варианты долларов, чтобы попытаться заманить покупателей из бутиковых строителей. У Martin и Gibson есть множество ограниченных выпусков, исторических воссозданий и моделей подписей художников, которые могут стоить до 100 000 долларов (например, Martin D200). Бутики строят вещи более утонченно, придерживаясь более традиционных техник, предлагая больше роскошной косметики, предлагая индивидуальные заказы клиентов и т. Д. Дело не всегда в том, чтобы быть более разборчивым, а в том, чтобы просто найти уникальный голос, внешний вид и чувствую, что вы в бутике. Множество талантливых талантов выбирают и бутик-билды. Брэд Пейсли нашел его в гитарах Санта-Крус, Джефф Твиди в гитарах Ватерлоо.

Думайте нестандартно и не забывайте, что обычно есть два типа здесь. Энтузиаст гитары, который фокусируется на основных атрибутах (способность к игре, тон, долговечность, простота обслуживания), причем тон и способность к игре обычно очень специфичны для стиля. Коллектор, как правило, более снисходителен к долговечности и, возможно, к простоте обслуживания (например, Martin Аутентичная линия), и в некоторых случаях даже тон стоит на втором месте (например, коллекционер может заплатить несколько тысяч за баннер J-45 1942 года в отличной косметике форма, которая звучит как грязь). Коллекционер подходит к гитаре, как любой другой товар. Некоторые из этих людей ничем не отличаются от старинного огнестрельного оружия, коллекционеров старинных автомобилей и т. Д. ... Все это смешивается и создает очень запутанный акустический рынок для того, кто только начинает в него входить. Все зависит от того, сколько мы можем себе позволить, что мы хотим получить из наших коллекций и т. Д. *

К счастью, AGF существует, чтобы помочь разобраться. Скажите нам, сколько вы хотите потратить и что вы хотите сделать с гитарой, и вы получите много отличных рекомендаций.

РЕДАКТИРОВАТЬ: я забыл воспитывать высококачественные азиатские бренды. В то время как большинство импортных акустических гитар относятся к начальной (100–300 долл.) И промежуточной (300–600 долл.) Категориям. Как уже говорилось в последних темах, у вас есть несколько строителей, создающих очень высококачественные акустические гитары из цельного дерева, которые имеют все атрибуты гораздо более дорогих инструментов, сконструированных в США, за небольшую плату. Для этой категории вы можете выбрать следующие бренды: Blueridge (все серии из массива дерева), Alvarez (все серии из массива дерева), Eastman, Yamaha (все серии из массива дерева) и Epiphone Masterbuilt.
0 голосов
/ 02 июня 2017
Цитата:
Первоначально отправлено Tele 2K
I Подумайте, глядя на гитару за 2000 долларов и больше, и это станет главным для игрока. Я чувствую разницу и слышу небольшие различия, которые «внешний слушатель» или «клиенты» не могут услышать или не заботиться о них.

Так что, если вы хотите потратить так много и ценить игровой аспект, то оно того стоит, если вы можете себе это позволить. Пожалуйста, никогда не занимайте деньги, чтобы заплатить за гитару, это вещь, а не человек ... хотя некоторые здесь относятся к ним как к ребенку ...

VW
Спасибо за совет. К сожалению, это слишком поздно для меня. Я только что окунулся в (заимствованный) из фонда моего детского колледжа (2500 долларов с каждого = 5000 долларов), чтобы помочь купить две дорогие гитары. Я думаю, мои гитары (мои дети) важнее для меня, чем мои дети.

Дети могут иметь гитары, когда я ухожу.

Шучу ... Я беру со мной гитары! :)))

Пожалуйста, кто-нибудь, позвоните доктору Филу!
0 голосов
/ 31 мая 2017
Есть определенная точка, где шум «этой гитары стоит XXXXX долларов», который начинает мешать моей способности оценить ее уникальный звук. Для меня это имеет тенденцию ползти около отметки в 3000 долларов. (Или $ 5000 MAP цены! :))

В этой ценовой категории, я обнаружил, что я получаю каждый бит качества и комфорта "по форме и отделке", как мне требуется. Я играл на многих гитарах, кратных этой ценовой категории, и большинство из них не сильно отличается от моих рук или ушей.

В последнее время мы все видели слишком много рекламы для "2017 Martin Custom Shop D-28, высокогорная ель / BRW с GE Adi bracing, конструкция Hide Glue, пламенная привязка коа и бивень мамонта орех / седло. Стремясь разбавить стадо. " верить, что платить больше денег = лучше играть на гитаре.

Я знаю, что мне нужно заплатить за тип качества / звука, который мне нравится. Если я смогу найти много на этом, даже лучше. Я все еще должен найти гитару за 1000 $, которая проверила те коробки для меня ...
0 голосов
/ 02 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал chicfarmer1
Это почти как будто некоторые плакаты утверждают, что нет объективных различий в качестве среди гитар разных ценовых уровней. Я читаю это правильно? Но есть. Есть хорошее / лучшее / лучшее во всех аспектах, которые способствуют понятию качества: лучший или худший дизайн, сорта и поставщики материалов, акустические свойства и, конечно, уровень мастерства. Уровень розничных цен отражает многие из этих факторов (за исключением винтажных гитар, некоторые из которых начинались недорого, но со временем приобрели большую рыночную стоимость и тон).

Кстати, я знаю мало людей с дорогими высококачественные гитары, которые среди тех, кто утверждает, что одна стоит 1/10 (или 1/2, независимо от) цена достигла бы того же. Конечно, есть смысл инвестировать в ваше собственное дорогостоящее решение, но, тем не менее, некоторые из нас играли на гитарах в различных диапазонах и пришли к обоснованным, обоснованным выводам о том, что лучшие деньги покупают лучшее качество. Часто.
Я думаю, что обсуждение было сосредоточено на субъективных качествах тона / звука в отличие от общего качества ...
0 голосов
/ 31 мая 2017
Я думаю, что этот форум сейчас немного помешан на том, что они платят за свое снаряжение, что другие люди платят за свое снаряжение, и что они не будут платить за данную гитару или медиатор.
0 голосов
/ 02 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал RP
Я думаю обсуждение было сосредоточено на субъективных качествах тона / звука в отличие от общего качества ...
Это хороший момент. Мы все ценим разные вещи в гитаре. Поэтому, в то время как я «обвиняю» людей, в некотором смысле, просто покупая престиж логотипа бабки, это действительно значимая часть стоимости, если это важно для покупателя. Я не прав для этого. Одна вещь, которая помогла мне понять это, была, когда я включил стоимость перепродажи во все это уравнение Одна область, где Eastman "не так хороша", как Martin, будет ценой перепродажи ... Если, конечно, вы покупали б / у, как я. Для меня стоимость перепродажи Eastman сделала Eastman «лучше» для меня, чем использование Martin в строго денежном выражении.

... но поскольку тон (и ощущения / играбельность) были в центре внимания этой дискуссии, я должен утверждать, что я считаю свой Eastman равным стандартному ряду Мартинса, но я считаю, что мой Blueridge более дешевая альтернатива "удар за доллар", которая не так хороша.

Для справки, вот что я на самом деле заплатил за свои Martin, Eastman и Blueridge:

Martin D35 - 2000 $
Blueridge Br -163A - $ 800
Eastman E10D (используется) - $ 550 !!!

Для меня Eastman "лучше", чем Martin ... Что бы это ни значило. Иногда люди забывают, что стандартные серии Martins - это серийные гитары. Они великолепны, и, вероятно, мой любимый бренд, но они не волшебны.
...