Платить, чтобы играть в ресторанах? - Гитарист
0 голосов
/ 06 ноября 2016
Мне сказали, что местный ресторан может отменить живую музыку в январе. B / C "музыкальные нацисты" будут взимать плату за обложки живой музыки.

Может кто-нибудь пролить свет на это?

Это единственный способ обойти всю оригинальную или неопубликованную музыку?

Отправлено с моего R1 HD с помощью Tapatalk

Ответы [ 131 ]

0 голосов
/ 07 ноября 2016
Итак, если я заинтересован в том, чтобы попытаться получить платный концерт в местном ресторане, кофейне и т. Д., И я играю кавер-версии, что мне делать? Я спрашиваю, платит ли ресторан гонорар роялти? Должен ли я вступить в профсоюз? Я плачу свои сборы? Где я могу узнать, что делать и как это сделать?
0 голосов
/ 08 ноября 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано Mandobart
Нет. Я в равной степени не согласен с мыслью, что я мог бы написать книгу с умеренной продажей и получать прибыль от нее людям, которые пишут больше и лучше продающих книги, на основе алгоритма, который говорит, что те, кто наиболее коммерчески продуктивен, должны получать большая часть дани была получена от исполнения всех произведений художников.

Я также не согласен с мыслью, что каждый раз, когда кто-нибудь проверяет эту книгу из библиотеки, чтобы прочитать кому-то, должен заплатить.



Главное, что вам здесь не хватает, это большая часть затрат на установку, а не на детали. Это настоящая работа, которую ландшафтный дизайнер приносит на стол. Конечно, они должны покупать компоненты у кого-то другого, но за то, что вы действительно платите, их объединение в систему, которая будет работать для вашего двора с минимальным обслуживанием и хлопотами. Предположим, я был профессиональным инсталлятором спринклерной системы (это одно из моих умений, но я делаю только избранные работы для друзей, потому что я делаю лучше, чем "профессионалы"). Кто-то может посмотреть, как я это делаю, а потом выйти и посоревноваться со мной - крадут ли они мою интеллектуальную собственность? Что если они возьмут мои планы и ведомость материалов и точно дублируют то, что я делаю? Ничто из этого не защищено от копирования. И умение, которое спроектировало и установило эту систему, столь же креативно, как и написание песни или книги. Вы правы в том, что структура оплаты отличается. Те, кто оказывает профессиональные услуги, получают полную оплату стоимости этой услуги по завершении работы. Художникам платят по-разному, и, на мой взгляд, к их ущербу.

В некоторых случаях художники (например, Джон Фогерти) оказываются юридически неспособными выполнять свои собственные работы публично. Я бы подумал, что для кого-то, как он, было бы особенно неприятно, если бы другие могли публично выполнять свою работу, в то время как он не может.
Как я уже говорил в своем сообщении, мой # 60, ваша аналогия ошибочна и не совсем актуальна. Потому что метод генерации денег отличается.
Более аналогично думать о музыке, как о воде, проходящей через спринклерную систему (а не о самой системе), и о том, что вода оплачивается и (должна) оплачиваться в том виде, в каком она используется.

Эта тема становится настолько запутанной снова и снова с одними и теми же отвлекающими факторами

ОП была о том, должен ли ресторан платить лицензионные сборы за использование защищенного авторским правом музыкального материала в его бизнес-модели с помощью живой музыки , Ответ - да

Если использовать вашу исправленную аналогию, это то же самое, как если бы у ресторана был небольшой сад, чтобы выращивать его собственные органические овощи, чтобы предложить в качестве расширения их бизнес-модели. Они должны платить за воду, используемую для этого сада каждый раз, когда они его используют. Использование защищенной авторским правом музыки то же самое. А использование защищенной авторским правом музыки и отсутствие оплаты за нее является моральным и юридическим эквивалентом того, что полуночный сантехник входит и обводит трубку, чтобы обойти водомер.

Является ли используемая модель сбора и распределения справедливой и равноправной, это другое обсуждение
0 голосов
/ 07 ноября 2016
Боб прямо на Какую потерю понесет какой-либо артист, если кто-то исполнит их песню вживую? Я понимаю, что в результате интенсивного лоббирования со стороны PRO и звукозаписывающих компаний есть конкретные законы об авторском праве и производительности.

Я, вероятно, никогда не пойму правила, позволяющие кому-либо получать вечную оплату единовременно товар. Безусловно, те, кто создает искусство, должны быть оплачены. Каждый раз, когда книга продается или скачивается, или покупается песня, артист (а также издатели, продюсеры и т. Д.), Которые помогли с созданием, должны получать гонорары. После этого все становится странным. Я внес несколько альбомов с очень скромными продажами. Я поставил конечный объем работы для этих спектаклей. Так стоит ли ожидать, что мне будут продолжать платить каждый раз, когда кто-нибудь проигрывает один из этих альбомов? Если я положу спринклерную систему на чей-то двор, должны ли они платить мне каждый раз, когда они поливают свой двор? Что, если бизнес заставил меня установить модернизированную проводку. Должен ли я получить сокращение каждой транзакции после этого, потому что я сделал это возможным? Я знаю, что очень немногие люди, которые зарабатывают себе на жизнь, создавая искусство, становятся богатыми, и я не жалею, что они получают справедливую компенсацию. Похоже, это просто таинственная, обходная и несправедливая система, которая не приносит пользы тем, кому она призвана служить.
0 голосов
/ 08 ноября 2016
Ух ты, я думал, что мы доживем до 2016 года без того, чтобы снова появилось то же самое ASCAP / BMI!

Я член BMI - я регистрирую (это не авторское право!) Мои песни в BMI, затем Я сам сообщаю в их базу данных каждый раз, когда играю любую из моих зарегистрированных песен. Это немного утомительно, но есть ярлыки, если вы каждый раз воспроизводите один и тот же «сет-лист» песен. Два раза в год я получаю платеж от BMI, основываясь на том, сколько раз я играл / сообщал свои песни. Есть один местный ресторан / бар, который отказался от всех попыток лицензирования BMI, поэтому они не платят мне роялти, когда я там играю.

Я всегда смеюсь, когда вижу, что заведения говорят «только оригинальная музыка» '- если я играю свои песни, зарегистрированные в BMI, они все равно обязаны платить лицензионный сбор.

В этой области есть несколько открытых микрофонов, которые заряжают обложку - обычно это идет хозяину, который не платят за место - обычно небольшие кофейни или некоммерческие места (церковные места), которые не получают много / никакого дохода от добавленных тел в месте - в отличие от баров / ресторанов, которые платят открытый микрофон хозяин, как и исполнитель / группа, потому что они привлекают людей, которые будут покупать еду или напитки. Должен ли первый тип места получить скидку на плату за лицензию по сравнению со вторым типом места? Определенно. лицензионные сборы должны основываться не только на размере / количестве мест и частоте воспроизведения живой музыки, но и на том, какой процент бизнеса относится к музыке.
0 голосов
/ 07 ноября 2016
Цитата:
Первоначально написал Rmsstrider01
Итак, если я заинтересован в том, чтобы попытаться получить платный концерт в местном ресторане, кафе и т. д., и я играю кавер-версии песен, что мне делать? Я спрашиваю, платит ли ресторан гонорар роялти? Должен ли я вступить в профсоюз? Я плачу свои сборы? Где я могу узнать, что делать и как это сделать?
Нет обязательств по уплате лицензионных сборов на месте, а не исполнитель
Защита лицензии Сборы - это работа ПРО, а не исполнителя.

PRO (Организации по защите прав) не являются профсоюзами, они являются коллекционными организациями для владельцев авторских прав на оригинальную авторскую музыку. Если вы не пишете и не сочиняете свою собственную оригинальную музыку, бессмысленно присоединяться к ней.
0 голосов
/ 08 ноября 2016
Цитата:
Сообщение от jim1960

Компании звукозаписи / кассеты / CD делают большие деньги в музыкальной индустрии. Это не секрет. Они потратили миллионы на миллионы за десятилетия, лоббируя Конгресс за законы о борьбе с пиратством и окупая свои лоббистские доллары. То, что вы описываете, не указывает на какой-то моральный императив, который указывает на то, что одно действие гораздо более вопиющее, чем другое. Это просто побочный продукт нашей капиталистической системы, в которой законы, которые приносят пользу определенным монетарным интересам, могут быть куплены и проданы.
Я, конечно, согласен с тем, как работает система. Я думаю, что большинство людей считают преднамеренное мошенничество более вопиющим, чем честной ошибкой. И для некоторых небольших мест, скажем, тех, где люди играют оригинальные песни под открытым микрофоном, я думаю, что «нарушения» действительно являются честными ошибками.


Цитата:
Добро пожаловать на эту точку зрения, но я вижу, что моя потеря в этой ситуации будет абсолютно реальна как то пострадал владелец ресторана.
Я понимаю вашу точку зрения.


Цитата:
Хорошо, давайте предположим, что все прошло именно так, как вы описали. Владелец пригласил нескольких друзей прийти и сыграть несколько песен. И тогда ASCAP узнает. Что происходит потом? Они попросят владельца заплатить комиссию за продолжение практики или посоветуют ему прекратить практику. Что в этом такого ужасного?
Если все получится именно так, не так страшно. Но мы иногда слышим о вещах, играющих в гораздо более угрожающей форме.


Цитата:
Я пишу песню. Нет моих интересов против интересов общественности. Общественность не имеет ни права, ни интереса к моей интеллектуальной собственности.
Ну, ясно, что это ваше мнение. Однако все законы учитывают общественные интересы. Законы не предназначены, чтобы принести пользу людям, отклоняя все другие соображения. Я бы хотел, чтобы закон гласил, что каждый должен отдавать мне половину своего дохода. Такой закон не будет принят, потому что это не в общественных интересах (и у меня нет ресурсов, чтобы лоббировать его существование). Права на собственную интеллектуальную собственность не являются абсолютными. Положение о добросовестном использовании законов об авторском праве является попыткой принять во внимание общественные интересы. Это показывает, что общественность имеет право на интеллектуальную собственность человека, когда такой доступ отвечает общественным интересам. Платите ли вы налоги с денег, которые вы получаете в виде роялти? Эти деньги облагаются налогом, потому что считается, что в общественных интересах доля вашего заработка поддерживает другие функции. Вы не имеете права на полную сумму своего заработка просто потому, что написали песню. Да, у вас (и у меня) есть определенные права на интеллектуальную собственность, но эти права не являются абсолютными. Точно так же, как свобода слова не оправдывает крик «огонь» в многолюдном театре, владение интеллектуальной собственностью не обходится без определенных условных ограничений. Мы общество. Это общество обеспечивает соблюдение ваших прав на авторские права, если вы решите это сделать. Общества функционируют только тогда, когда существуют институты, учитывающие общественные интересы. Конечно, должен существовать баланс между индивидуальными и публичными правами, но такой баланс не может существовать без учета общественных интересов.





Цитата:
Вы, похоже, утверждаете, что некоторые люди должны иметь возможность использовать мою интеллектуальную собственность, не платя за привилегию. Похоже, вы защищаете тех, кто претендует на невежество. Это исключение абсолютно уменьшит доход музыкантов. Я неправильно понимаю, что вы говорите?
Да, вы есть. Я хочу сказать, что люди, которые действительно неправильно понимают, как работает система, должны быть проинформированы, но жесткие методы, которые иногда используют представители PRO, равносильны запугиванию. «Агенты» этих организаций, по некоторым сведениям, приходят на небольшие площадки, угрожая судебным искам и полагая, что причитаются суммы, которые могут вывести из строя небольшую площадку. Их намерение явно состоит в том, чтобы заставить террориста согласиться на меньшие издержки, первоначально угрожая гораздо большим штрафом. Книга Витта 2015 года, на которую я ссылался в предыдущем посте, четко описывает, как такая тактика использовалась в контексте обмена файлами. Смешные угрозы были сделаны. Когда дела были фактически возбуждены, суды часто выносили решения в пользу обвиняемых, которые, как считалось, не знали о правовых границах, которые они пересекли. Да, они нарушили закон, но их нарушения не были сочтены соответствующими огромным штрафам, которые истцы искали. Только адвокаты извлекли выгоду из этих сделок.

Я бы сказал, что, возможно, есть более эффективные способы работы. Места не должны восприниматься как враги. Они на самом деле клиенты людей, которые пишут музыку. Я думаю, что эти транзакции могут быть обработаны более эффективно. Наличие мест просто перестает давать музыку, потому что их терроризм со стороны PRO, безусловно, уменьшит доходы музыкантов. Никакие лицензионные платежи не будут начислены, если не будет использоваться лицензионная музыка. Место может также потерять доходы. Итак, у вас есть проигрыш. Это может удовлетворить чувство справедливости некоторым извращенным способом, но действительно ли это - результат, которого кто-то хочет? Я думаю, что система предназначена для беспроигрышной работы, где места обогащаются за счет добавленной музыки, а музыканты и композиторы справедливо получают компенсацию за музыку, которую они создают. Я утверждаю, что нынешняя система плохо справляется с этой задачей. Я читал о многих местах, которые просто перестали заниматься музыкой из-за неприятностей и запугивания, которые испытывают владельцы. Являются ли они необоснованными для получения музыки бесплатно? Да. Но агенты PRO, по крайней мере, в некоторых случаях, не заинтересованы в том, чтобы работать на беспроигрышный вариант, а на том, чтобы причинять боль местам.

Еще раз повторю заявление, которое я сделал неоднократно. У меня нет проблем с людьми, получающими компенсацию за их интеллектуальную собственность. Я лично рассчитываю на это. Моя проблема связана с тем, как это делается в индустрии развлечений, которая гораздо более драконична, чем в других отраслях.

Позвольте мне привести еще один пример из реальной жизни. Я принимал участие в создании ряда шкал измерения для оценки связанных со здоровьем состояний. Многие другие люди создали другие инструменты измерения, которые делают то же самое. Я был частью национального консорциума университетов, чтобы оценить и улучшить эти инструменты. Один из компонентов этого проекта касался законного права на управление с целью оценки их качества инструментами, созданными различными людьми. У некоторых из этих инструментов была плата за использование, которую консорциум не будет платить. У нас было много создателей, которые бросали шипение, что это было нарушением их прав собственности. Я знаю, что мой университет получил письма от адвокатов с угрозами исков. Мы передали дело нашему университетскому адвокату, который сказал, что они будут только рады встретиться с этими жалобщиками в зале суда. Вместо того, чтобы автоматически усиливать напряженность, мы передали дело адвокатам NIH. Они заверили нас, что, поскольку то, что мы делали, не было коммерческой целью, мы были полностью в пределах наших законных прав. Никто из тех адвокатов, чьи адвокаты писали письма с угрозами, не издавали столько писем, когда консорциум сказал им, что мы считаем, что находимся в пределах наших законных прав, и с радостью рассмотрю их предложения о передаче дела в суд. Основой для позиции NIH было, в частности, служение общественным интересам. Кроме того, они мало верили в то, что авторы инструментов потеряют доход.

Моя точка зрения в том, что (а) владение интеллектуальной собственностью не является абсолютным. (b) обстоятельства, при которых интеллектуальная собственность может или не может использоваться без разрешения или компенсации, довольно размыты по краям. Даже адвокаты не были уверены в том, что хорошо, а что нет. (c) Большая собака обычно побеждает в этих боях независимо от ее достоинств. В данном случае консорциум университетов, в каждом из которых есть юристы с большим опытом работы в области интеллектуальной собственности и большинство крупных юридических фирм, а также поддержка собственных юристов NIH, безусловно, были большими собаками. Стоит добавить, что у подавляющего большинства авторов вообще не было проблем с использованием их инструментов в рамках исследования. Лишь немногие предприняли попытки монетизировать свои инструменты, создав некую корпоративную структуру для своего распространения, которые были раздражены.

В сфере развлечений агентства, номинально представляющие артистов, являются большими собаками. Индустрия явно заинтересована в монетизации музыки. Создается впечатление (и это восприятие может быть не совсем точным), что эти организации обслуживают в первую очередь самих себя и что благосостояние художников, которых они номинально представляют, является второстепенным фактором.

Ясно, что вы считаете, что система в настоящее время работает нормально и должна быть сохранена. Я считаю, что существуют лучшие модели и что некоторые исследования существующей системы оправданы. Я считаю, что альтернативные модели могут на самом деле служить артистам лучше, чем нынешняя система, которая, похоже, определяет ситуацию проигрыша, заставляющую место прекратить предлагать музыку (и, таким образом, исключающую выгоду для любого артиста из этого места) как победу. У меня нет конкретной модели, чтобы предложить в качестве альтернативы. Это не моя сфера. Но я думаю, что обсуждение того, какие альтернативы могут работать, является полезным занятием, и этот форум является тем местом, где такое обсуждение может произойти.
0 голосов
/ 07 ноября 2016
Цитата:
Первоначально написал devellis
Хотя я Согласитесь, что композиторы имеют право на оплату, это действительно ложная эквивалентность. Еда стоит ресторанным деньгам. Воспроизведение написанной мной песни обходится мне только в том случае, если ее получение бесплатно заменяет то, что слушатель платит мне (прямо или косвенно) за право слушать.
Создание запоминающаяся музыка, которую люди хотят услышать, тоже стоит денег. Есть расходы на инструменты, расходы на студию, расходы на музыкантов и т. Д.
0 голосов
/ 08 ноября 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано ewalling
Это трудная область, не правда ли? Например, если вы пишете блюзовую песню, какую часть этой песни вы можете обоснованно заявить, что написали? Или, в этом отношении, любая песня, которая использует общую последовательность аккордов или предсказуемый лирический контент? Кажется, это довольно далеко от владения гитарой, которой мы действительно владеем во всей ее полноте, до заявления о том, что у нас есть песня, которая может быть не более чем смесью идей и последовательностей аккордов, которые были сделаны много раз раньше. На мой взгляд, полное использование слова «оригинал» в отношении музыки нуждается в серьезном пересмотре.
В связи с этим, я думаю, что покойный Гленн Фрай сказал это лучше всего. «Добавьте слово, получите третье». Другими словами, все, что нужно было сделать, это изменить песню, добавив стих, и вы поделитесь авторским правом с другим исполнителем, который находится в процессе завершения песни.

В случае многих жанров, в том числе кантри, блюза, джаза и т. Д., Вполне законно писать совершенно другой набор текстов для стандартной последовательности аккордов и называть его своим. Это было сделано на законных основаниях тысячи раз.
0 голосов
/ 07 ноября 2016
Цитата:
Сообщение от ukejon
Просто любопытно , применяются ли все те же правила, если вы инструменталист, пишущий кавер-версию песни с текстами песен?
Да, так и есть.
0 голосов
/ 08 ноября 2016
Я переписываю много знакомых песен как пародии, как на оригинальную тему, так и на текущие события. Они признают себя «моими» в авторском праве / подобном лицензировании.

Кому-нибудь нужны сомги о длинном нижнем белье или лютефиске?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...