Ручная сборка или фабрика? - Гитарист
0 голосов
/ 18 ноября 2017
Некоторое время я размышлял над этим, в чем заключается реальная разница между гитарой ручной сборки и фабричной? Что делает гитару по-настоящему ручной сборкой?

Конечно, оба используют процессы similair, некоторые требуют машинного оборудования, а другие - более аккуратную скамью, например, работу.

Это просто случай, когда заводская гитара является штучной работой, например один человек отвечает за изготовление шеек и т. д. А изготовленная вручную гитара - это один мастер, который берет гитару от начала до конца?

Просто интересно ....

Ответы [ 117 ]

0 голосов
/ 18 ноября 2017
Цитата:
Первоначально: merlin666
Индивидуальное строительство будет иметь гораздо меньшие производственные показатели и большую изменчивость от одной гитары к другой.
Не уверен, что я согласен с более высокой изменчивостью. Мы все читали на этих форумах о фабричных гитарах время от времени, кажется, что они попадают в хомяк, в то время как остальные посредственные, поэтому по моему опыту более высокая вариативность, кажется, более распространена на фабрике. Довольно редко можно прочитать о посредственном бутике, таком как Goodall, Smogyi, Borgeous, Huss & Dalton, Lowden, Froggy Bottom, Collings .... (да, они звучат жестко, но они последовательны) Santa Cruz .. ....... все они кажутся исключительными.
0 голосов
/ 23 ноября 2017
Цитата:
Первоначально написал rogthefrog
Теперь Забавно, что по мере того, как строители № 3 становятся действительно хорошими, известными или близкими к выходу на пенсию, некоторые из них берут учеников, а гитары знаменитых строителей-Х больше не являются исключительно делом строителей-Икс. :)))
imho, эффект от взятия на учеников зависит от того, был ли ученик / работник тем, кто озвучивал гитару, и от того, установил ли арендатор систему, достаточно надежную, чтобы убедитесь, что тон не меняется. Это видно на примере Гудолла, где Джеймс Гудолл долгое время не озвучивал свои гитары и где даже сегодня озвучивание выполняет Люк Гудолл, а не он. Тем не менее, тон Goodall во всех отчетах оставался неизменным в течение всех эпох.

Или владелец магазина может убедиться, что это его гитара в голосе гитары, зарезервировав голос для себя - как в случай somogyi с его многочисленными учениками с конца 1990-ых, или лягушатое дно, где Майкл Миллард все озвучивает, и Вингерт в случае с Исааком Джангом, который сам сказал, что Вингерт Алвея сама озвучивала свои гитары, как и должно быть ИМХО.
0 голосов
/ 18 ноября 2017
Я вернулся и посмотрел сайт гитары Maton - там говорят, что их гитары сделаны вручную ... хотя я думаю, что они означают "ручной работы на фабрике" :)))

Я недавно купил Maton SRS808 и - это безупречная сборка! И это было не так много денег, чтобы купить ... модель с низким диапазоном.

Вот промо-видео Maton Guitars:



https://www.youtube.com/watch?v=EO2v8Ggxbyo




BluesKing777.
0 голосов
/ 23 ноября 2017
Для меня странно, что маленький магазинчик Luthiers упоминается, как будто они были осязаемой вещью. Один арендатор имеет столько же общего с другим, сколько Martin и Gibson. Настройка пластины как концепции практически не имеет ничего общего со всем спектром строителей, о которых я знаю достаточно хорошо, и симпатия или неприязнь к работе одного строителя не имеет ничего общего с работой другого строителя. Чем раньше знающие и влиятельные люди перестанут говорить в необоснованных общностях, тем лучше для нашего общего понимания и нашего сообщества.
0 голосов
/ 18 ноября 2017
Merlin666 был прав, говоря о разделении труда. Когда вы делаете гитары таким образом, вы обязательно делаете то, о чем говорил iim7V7IM7; изготовление стандартизированных инструментов со сменными частями. Весь смысл разделения труда состоит в том, чтобы сэкономить время: каждый работник становится очень опытным в выполнении конкретной задачи, но они не могут потратить время на адаптацию к изменениям. Когда я принимал участие в туре Martin, женщина, которая обрезала верхние скобки, была невероятно быстрой, но она не «озвучивала» вершину в смысле попытки оптимизировать высоту скоб для этой конкретной вершины. Она просто сопоставила профили скоб со стандартной моделью перед собой и перешла к следующей. Это, конечно, «ручная работа», но она не делается для улучшения качества финальной гитары; это просто трюк продаж, который позволяет Martin сказать, что они «формируют руку», а не используют «злые» станки с ЧПУ для их резки. Я хотел бы знать, кто заточил это долото. ;)

Заводы живут по форме и отделке; это единственный способ заработать деньги. В той степени, в которой F & F определяют, что такое «хорошая» гитара, они имеют преимущество перед любым, кто чувствует необходимость или желание вносить изменения с одного инструмента на другой. Любой производитель, который вносит изменения «на лету», зависит от умения сохранять качество F & F. Это создает элемент риска на этом фронте, поскольку даже очень квалифицированные работники иногда допускают ошибки.

Предполагается, что компромисс будет в интересах большего контроля качества тона. Это не гарантируется, так как частично зависит от того, насколько хорошо производитель понимает, что создает тон. Было показано, что из-за большого количества вариаций в свойствах древесины, очень стабильные допуски на размеры дают переменное качество тона. Это не проблема для производственных цехов, которые производят в основном «по спецификации», поскольку вполне вероятно, что кому-то понравится каждая гитара, которую они делают. Многие небольшие магазины и отдельные производители строят на заказ, и это часто включает в себя спецификации по тону, которые должны быть сопоставлены достаточно разумно. Вероятно, невозможно сделать гитары, которые звучат «идентично», но опытный производитель, который понимает тон, может последовательно приблизиться к цели.

При этом важно помнить, что мы работаем с проектами, которые были оптимизированы за многие годы совершенствования. Простая аккуратная сборка гитары с проверенным дизайном из дерева хорошего качества поможет вам в этом. В любой такой системе разница между «средним» и «очень хорошим» невелика, но она также важна и труднодостижима, что повышает ценность.

Так что, я думаю, я бы суммировал это, сказав, что все сводится к тому, кто вызывает выстрелы. «Ручной мастер» стремится к определенному результату, который определяется либо им самим, либо клиентом. Строитель может выбрать любые средства, которые ему нравятся, чтобы реализовать этот результат, от всех ручных инструментов до ЧПУ, до обработки таких этапов, как инкрустация и отделка, для производства продукта. На «фабрике» проекты были заранее определены, и рабочий воспроизводит их любыми подходящими для менеджеров способами. Это может включать в себя значительное количество ручной работы, или почти ничего. Цели дизайна, по большей части, в терминах физических измерений, которые могут быть объективно определены, а не субъективных вещей, таких как «тон». Я понимаю, что все это спорно, и далеко от удовлетворительного. Там очень много места для маневра, и очень мало примеров.
0 голосов
/ 24 ноября 2017
Еще одна мысль, которая пришла мне в голову. (всегда плохой знак) Маленький строитель, которому может понадобиться, скажем, 20-30 вершин в год или даже 100 для крупного маленького строителя. Некоторые в таком маленьком масштабе могут позволить себе быть более разборчивыми в выборе материалов, чем крупный производитель.

Одной из вещей, за которые, как мне кажется, я плачу маленькому строителю, является их слух при выборе своего леса. Я всегда немного удивлен тем, что клиенты хотят купить дрова для своего строителя.

OMMV

TW
0 голосов
/ 18 ноября 2017
Цитата:
Первоначально написал hifivic
Не уверен Я согласен с большей изменчивостью. Мы все читали на этих форумах о заводских гитарах время от времени, кажется, что они попали в хомяк, а остальные посредственные ...
А? Конечно, отдельные гитары различаются. Но идея о том, что такие люди, как Martin и Taylor лишь изредка производят «домашний бег», а затем возвращаются к долгой схватке через посредственность, не была моим опытом.
0 голосов
/ 18 ноября 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано Fresh1985
У меня есть Некоторое время я размышлял над этим, в чем заключается реальная разница между гитарой ручной сборки и фабричной? Что делает гитару по-настоящему ручной сборкой?

Конечно, оба используют процессы similair, некоторые требуют машинного оборудования, а другие - более точные скамьи, как работа.

Это просто случай, когда заводская гитара - это частичная работа, например один человек отвечает за изготовление шеек и т. д. А изготовленная вручную гитара - это один мастер, который берет гитару от начала до конца?

Просто интересно ...
Заводская установка также может быть изготовлена ​​вручную, с помощью или без помощи какого-либо оборудования. Например, Martin гитары в основном сделаны вручную.
0 голосов
/ 18 ноября 2017
Цитата:
Сообщение от Rev Roy
Да ? Конечно, отдельные гитары различаются. Но идея о том, что такие люди, как Martin и Taylor лишь изредка производят «бег домой», а затем возвращаются к длинному унынию через посредственность, не была моим опытом.
Мой, без указания конкретного бренда бутика, я помню, как играл один из списка hifivic , и это меня не впечатлило ...
0 голосов
/ 19 ноября 2017
Цитата:
Сообщение от murrmac123
Все хорошо и хорошо, Алан, и то, о чем ты говоришь, извергалось триллион раз, но ни один из создателей ни разу не выступил и не выпустил видео (или даже не написал статью с комментариями и звуковыми клипами ), которая демонстрирует процесс, посредством которого они решают удалить тысячную долю дюйма из этой части или другой части любой скобки, которую они считают, с уверенностью, требующей истончения, чтобы достичь требуемого тона.

Я не означает унижение мастерства ручных мастеров ... навыки работы с деревом многих ведущих мастеров приближаются к уровню лучших производителей мебели ... но если методы, используемые для максимизации тона, не могут быть объяснены кратко и ясно ... хорошо. ... синдром «новой одежды Императора» не может не вспомнить.
Я сделал это. И звучит мило и взрывает людей, звук просто спрыгнул с вершины. Нет, он не самоуничтожится после прочтения сообщения. Но через несколько месяцев мост поднялся и заглох. Позже я нашел время, чтобы посмотреть на него поближе, и обнаружил, что верх искажен. Должен был остаться еще на пару тысячных дюйма. Интересно, как бы это звучало тогда?
...