Кто-нибудь не любит хай-энд гитары? - Гитарист
0 голосов
/ 26 июня 2014
У меня вчера был шанс сыграть некоторые вещи высокого класса - Collings, Хусс и Далтон, Санта-Круз, Ларрави (я не знал, что они так дорого стоили), некоторые местные таможенные строители. Все они находились в диапазоне 3500-6000.

Сначала я был потрясен - но поиграв в них некоторое время (несколько часов), я начал находить их несколько неприятными. :O

Все, о чем люди рассказывают, - разделение нот, звуки, похожие на колокольчики, длительное сустейн и т. Д. Но мне это не понравилось. Каждая часть была прекрасна, но казалось, что она никогда не объединялась.

Воспроизводимость была действительно хорошей, но ... не настолько хорошей, что казалось, что стоит денег. Они были определенно красивыми. В основном я играл в салонах, 0, 00 и пару ОМ (я больше не могу играть в дреды с моим плечом).

То, что я на самом деле считал забавной, приличной гитарой (за 275 долларов), было A & L ami салон. Легко играть, звучит достойно (немного не хватает басов). Но хорошо. Дорогие вещи принесли на стол разные вещи, но я думаю, что мне нравится гитара, которая более резкая, размытая, похожая на обычную гитару - даже немного дрянное звучание (если высококачественный материал представляет собой противоположность дрянному).

Полагаю, это был первый раз, когда я сел и сказал себе: "Мне действительно это нравится?"

Может быть, я немного увлекся ажиотажем - 4000 долларов !!! это должно быть здорово. Я удивился, сказав: «Нет, не совсем».

У меня есть Recording King RP-06 (200 долларов), который я люблю на куски. Ничто из того, что я играл, не заставило меня думать, что я должен был получить одного из детей высокого класса.

Хорошие новости: мне не нужно копить много денег на действительно дорогую «гитару мечты».

Поверьте, я не критикую вас, если у вас есть и нравятся такие гитары. Я был просто удивлен, узнав, что я не знаю. Кто-нибудь еще чувствует то же самое или я странная птица?

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 27 июня 2014
Однажды я купил 17 Estebans, думая, вы знаете, один из этих 17 должен быть удивительным.
Я был неправ.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал Майкрофт
Вероятно, следует не делайте обобщения тогда, если вы.

К вашему сведению, существуют и другие высококлассные гитары, кроме Martin.

TW
Обобщения не проблема. Черт возьми, у меня нет проблем с тем, что мне пока говорили в этой теме. Я просто отстаиваю точку зрения, когда воспринимаю действия своих оппонентов. В этом нет ничего личного, даже если обе стороны немного обидчивы. Если бы эти дебаты происходили в реальной жизни, в моем районе, с моими друзьями и мной, мы все очень заботимся друг о друге, но было бы много ругательств, добродушных воров, даже некоторых личных нападок, которые подразумеваются в шутка. Я могу заверить вас, что язык, который мы будем использовать, если бы мы обсуждали этот вопрос, был бы чертовски менее ручным и контролируемым, чем мы были здесь в этой теме. Эй, иногда мы будем делать серьезные замечания, но смеяться и обзывать друг друга, но все, что я видел и участвовал в этом форуме, невероятно ручное, в отличие от реальной жизни.

Моя точка зрения? Сделайте все обобщения, которые вы хотите. Я сделаю то же самое. Выскажите свое мнение как факт. Я позвоню тебе, если я так думаю. Я также иногда, в пылу обсуждения, высказываю свое мнение как факт. Позвони мне на это. Делайте ссылки на меня такими же уничижительными, как и «спорьте с собой», как это делал один парень. На самом деле это было действительно забавно и умно сформулировано. Я не принимаю это лично. Я могу позвонить на это, если я думаю, что вы не правы, но я на самом деле не злюсь.

Просто на форумах кажется, что меня раздражают гораздо больше люди, которые неверно истолковывают тон друг друга как враждебно, когда это просто жаркие споры. Ты думаешь, я не против того, чтобы мои идеи оспаривались, как ты, и несколько других оспаривали их здесь? Нет, совсем нет. Оживленные дебаты - это то, как вы иногда конкретизируете темы, а иногда это может быть немного грязным. Вы преодолеваете это, смеетесь, возможно изучаете что-то и двигаетесь дальше.

Послушайте, я знаю, что моды не хотят здесь личных атак, и, честно говоря, в то время как наши обсуждения стали горячими, я не Я не чувствую, что кто-то действительно напал на кого-то здесь. Никто не проклинал друг друга, называл друг друга четырьмя буквами, применяя жестокие оскорбления. Однако иногда, отстаивая свою точку зрения, говорите, как я, группа людей, которые не согласны с вами или со мной, и это нагреется, и вы слегка запутаетесь в ветке форума. Иногда то, что кажется личным нападением, является не чем иным, как чрезмерной защитой вашей позиции. Таким образом, вещи становятся немного непристойными и снисходительными, а некоторые насмешливые вещи вырываются из контекста и рассматриваются как оскорбительные? Что я могу сделать?

Цитата:
Сообщение от KevWind
Сначала давайте поймем, что, конечно, в конце дня, безусловно, самый большой процент того, что мы воспринимаем о гитарах, субъективен. И, например, ОП был на самом деле все субъективным.
Я согласен, и это своего рода моя точка зрения. Пока не будет общепринятого, эмпирического стандарта, важно отделить факт от мнения.

Цитата:
Первоначально Автор: KevWind
Но понимать просто, потому что вы не слышите никаких улучшений звука в последние 4-5%, не означает, что их там нет.
Я согласен с этим. Но вы также должны понимать, что просто потому, что вы думаете, что слышите это, не значит, что это так. Все возможно. Я принимаю, что в этом случае Император действительно может носить одежду. Вы, ребята, должны принять тот факт, что, возможно, это не так, и, возможно, что «дополнительные 3-5% звукового совершенства», о которых идет речь в этой теме, на самом деле является сказкой, своего рода результатом того, что люди были поражены создателями пользовательских гитар с огромная репутация и люди, желающие оправдать покупку.

Цитата:
Первоначально отправлено KevWind
И не было никакого «подтекста» в отношении разногласий БЫЛО из-за «не практиковавшегося» или «не понимающего» критического прослушивания. Я предлагал это как возможность.

И я заявлял, что есть большая разница между прослушиванием в качестве музыканта и прослушиванием «критически», НО ваше представление о том, что вы опытный музыкант, как доказательство критического опыта прослушивания, говорит о том, что на самом деле вы на самом деле не понимаю и не практиковал это.
И просто уточнить, я не знаю и не волнуюсь, если Ларри имеет.

То, что я называю критическим прослушиванием, имеет мало общего со способностью играть на слух или любым другим опытным опытом игры на гитаре.

То, о чем я говорю, - это конкретное упражнение по обучению и обучению и опыт в изучении мелочей звуков.

Например, просто слушая песню, опытный музыкант говорит: «Хм, это звучит немного ярче в верхних средах»
Опытный инженер по критическому восприятию говорит: «Да, его повысили 6» или 8 дБ около 4 кГц "
Понятно. но некоторые люди просто глухой тон. Итак, давайте все предположим, чтобы не запятнать дискуссию, что когда я говорю, что у меня очень хороший слух, чтобы слышать подобные вещи, я прав и не лгу и не обманываю себя. Потому что в противном случае любой разговор становится потоком обвинений. И хотя это может быть весело, как я уже сказал выше, модам это не очень нравится, о чем свидетельствует предупреждение на последней странице. ;)
0 голосов
/ 27 июня 2014
Сделать великолепную гитару за пять тысяч долларов должно быть легко. На мой взгляд, истинная мера строителя заключается в качестве их гитар за 1500 долларов.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал ChiroVette
Обобщения не являются это не проблема. Черт возьми, у меня нет проблем с тем, что мне пока говорили в этой теме. Я просто отстаиваю точку зрения, когда воспринимаю действия своих оппонентов. В этом нет ничего личного, даже если обе стороны немного обидчивы. Если бы эти дебаты происходили в реальной жизни, в моем районе, с моими друзьями и мной, мы все очень заботимся друг о друге, но было бы много ругательств, добродушных воров, даже некоторых личных нападок, которые подразумеваются в шутка. Я могу заверить вас, что язык, который мы будем использовать, если бы мы обсуждали этот вопрос, был бы чертовски менее ручным и контролируемым, чем мы были здесь в этой теме. Эй, иногда мы будем делать серьезные замечания, но смеяться и обзывать друг друга, но все, что я видел и участвовал в этом форуме, невероятно ручное, в отличие от реальной жизни.

Моя точка зрения? Сделайте все обобщения, которые вы хотите. Я сделаю то же самое. Выскажите свое мнение как факт. Я позвоню тебе, если я так думаю. Я также иногда, в пылу обсуждения, высказываю свое мнение как факт. Позвони мне на это. Делайте ссылки на меня такими же уничижительными, как и «спорьте с собой», как это делал один парень. На самом деле это было действительно забавно и умно сформулировано. Я не принимаю это лично. Я могу позвонить на это, если я думаю, что вы не правы, но я не стану злиться.

Просто на форумах мне кажется, что меня раздражают гораздо больше люди, которые неверно истолковывают тон друг друга как враждебно, когда это просто жаркие споры. Ты думаешь, я не против того, чтобы мои идеи оспаривались, как ты, и несколько других оспаривали их здесь? Нет, совсем нет. Оживленные дебаты - это то, как вы иногда конкретизируете темы, а иногда это может быть немного грязным. Вы преодолеваете это, смеетесь, возможно изучаете что-то и двигаетесь дальше.

Слушай, я знаю, что моды не хотят здесь личных атак, и, честно говоря, хотя наши дискуссии стали горячими, я не Я не чувствую, что кто-то действительно напал на кого-то здесь. Никто не проклинал друг друга, называл друг друга четырьмя буквами, применяя жестокие оскорбления. Однако иногда, отстаивая свою точку зрения, говорите, как я, группа людей, которые не согласны с вами или со мной, и это нагреется, и вы слегка запутаетесь в ветке форума. Иногда то, что кажется личным нападением, является не чем иным, как чрезмерной защитой вашей позиции. Таким образом, вещи становятся немного непристойными и снисходительными, а некоторые насмешливые вещи вырываются из контекста и рассматриваются как оскорбительные? Что я могу сделать?



Я согласен, и в этом моя точка зрения. Пока не будет общепринятого, эмпирического стандарта, важно отделить факт от мнения.



Я согласен с этим. Но вы также должны понимать, что просто потому, что вы думаете, что слышите это, не значит, что это так. Все возможно. Я принимаю, что в этом случае Император действительно может носить одежду. Вы, ребята, должны принять тот факт, что, возможно, это не так, и, возможно, что «дополнительные 3-5% звукового совершенства», о которых идет речь в этой теме, на самом деле является сказкой, своего рода результатом того, что люди были поражены создателями пользовательских гитар с огромная репутация и люди, желающие оправдать покупку.



Понятно. но некоторые люди просто глухой тон. Итак, давайте все предположим, чтобы не запятнать дискуссию, что когда я говорю, что у меня очень хороший слух, чтобы слышать подобные вещи, я прав и не лгу и не обманываю себя. Потому что в противном случае любой разговор становится потоком обвинений. И хотя это может быть весело, как я уже сказал выше, модам это не очень нравится, о чем свидетельствует предупреждение на последней странице. ;)
красиво поставлено :)))
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал larzan333
Я один раз купил 17 Estebans, думая, вы знаете, один из этих 17 должен быть удивительным.
Я был не прав.
Это был 18-й.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Проще говоря, качество личного инструмента должно быть соизмеримо с его / ее игровыми способностями и предполагаемым использованием этого инструмента.
Новому или случайному игроку больше не нужна гитара за 5 тысяч долларов, как другое отверстие. Стучать по мощным аккордам на изящной гитаре, предназначенной для игры в стиле fingerstyle, непристойно.
На самом деле очень немногим из нас нужно тратить более $ 2K- $ 3K на гитару. Фактически, я думаю, что большинство игроков могут играть на всю жизнь и быть довольны гитарой за $ 2K или меньше Самое главное, чтобы дерево инструмента, его размер и форма тела соответствовали музыке и стилю вашей игры.

My .02

Блюз
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Сообщение от coloradoman
Это интересный. Я всегда вижу, как люди рекомендуют новичкам - на самом деле не получите Froggy Bottom - вы не пожалеете об этом.
Да, мы видим это все время здесь .. . 8)

Большинство рекомендаций для начинающих здесь Seagull, Larrivee и Yamaha.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано ChiroVette
<<snip>>

Но вы также должны понимать, что просто потому, что вы думаете, что слышите это, это не значит, что это так. Все возможно. Я принимаю, что в этом случае Император действительно может носить одежду. Вы, ребята, должны принять тот факт, что, возможно, это не так, и, возможно, что «дополнительные 3-5% звукового совершенства», о которых идет речь в этой теме, на самом деле является сказкой, своего рода результатом того, что люди были поражены создателями пользовательских гитар с огромная репутация и люди, желающие оправдать покупку.

<<snip>>

У вас практически нулевой практический опыт работы с гитарами от таких строителей, как Трауготт, Шомодьи, Подунавац, TJ Thompson, и другие ... и все же вы совершенно уверены, что я имею в виду просто "быть пораженным создателями нестандартных гитар с огромной репутацией и людьми, желающими оправдать покупку".

«Сказка».

Это, конечно, весьма снисходительно.

Это напоминает мне (немного) одну из первых и самых больших огненных войн на RMMGA (возможно, 1994 или 95-й), когда парень по имени Карл Кристенсон начал пламенную войну с «модными брюками» ... он был уверен, что все и вся за пределами Martin & Gibson производственной линии качество было просто завышенной чепухой.

Конечно, он ошибался ... и, к сожалению, его позиция заняла практически нулевой опыт ... это обычное явление на всемирных сетях.

Самое смешное в этом то, что спустя несколько лет Карл * наконец * сыграл Гудолл (для меня это не верхушка, но очень хорошие гитары), и он сразу же купил его.

Я просто посмотрел вниз, и я почти уверен, что полностью одет.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал coloradoman
Извините f это натолкнулось на это. Я не пытался быть скупым. Я пытался признать, что эти гитары созданы для того, чтобы донести эти мелкие нюансы, в отличие от моего подхода с использованием кулак, когда мне кажется, что такой инструмент не работает для меня, в то время как дешевый глушитель работает. В основном мне было интересно узнать, неужели другие люди чувствовали, что эти высококлассные гитары не подходят для той музыки, которую они играют, и для более дешевых гитар.

Что лучше, чем то, как я впервые это сказал.
Но тогда как вы научитесь играть с нюансами, если ваш инструмент этого не допустит?

Когда я впервые получил Froggy задницу, и даже больше так что мой Макалистер после этого, все, что я мог слышать, это мои моллюски и ссадины.

Но потом они заставили меня поправиться ...

TW
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Некоторые люди никогда не поймут, что последние 3-5% "величия" в великолепно звучащей гитаре (что "делает" гитару великолепной) в целом происходит непропорционально дорого.
.
.
.
.
Для тех, кто может слышать и извлекать звук из гитар с наилучшим звучанием (независимо от стоимости), замены нет.

Здесь субъективное встречает желание позиционировать себя как объективное. Короче говоря, на мой взгляд, именно здесь ваш аргумент сходит с рельсов. Потому что вы не говорите, что вам нравятся эти предполагаемые «последние 3-5%» субъективно, а утверждаете, что оно действительно и эмпирически существует, во-первых, в качестве измеримой меры.

Оно существует только в вашей голове или в ваши уши, до тех пор, пока вы не пойдете в университет, не соберете испытуемых и физиков и не проведете исследования, которые доказывают обратное. До этого вы просто парень, пытающийся убедить других, что эти 3-5% существуют не только в ваших вкусах, ваших ушах и ушах людей, которые с вами согласны, НО что это некая универсальная истина, которая неоспоримый, безупречный и не может быть оспорен сверхзвукового величия, что, возможно, другие не могут. Я имею в виду, серьезно, это идет с накидкой и колготками тоже?
...