Кто-нибудь не любит хай-энд гитары? - Гитарист
0 голосов
/ 26 июня 2014
У меня вчера был шанс сыграть некоторые вещи высокого класса - Collings, Хусс и Далтон, Санта-Круз, Ларрави (я не знал, что они так дорого стоили), некоторые местные таможенные строители. Все они находились в диапазоне 3500-6000.

Сначала я был потрясен - но поиграв в них некоторое время (несколько часов), я начал находить их несколько неприятными. :O

Все, о чем люди рассказывают, - разделение нот, звуки, похожие на колокольчики, длительное сустейн и т. Д. Но мне это не понравилось. Каждая часть была прекрасна, но казалось, что она никогда не объединялась.

Воспроизводимость была действительно хорошей, но ... не настолько хорошей, что казалось, что стоит денег. Они были определенно красивыми. В основном я играл в салонах, 0, 00 и пару ОМ (я больше не могу играть в дреды с моим плечом).

То, что я на самом деле считал забавной, приличной гитарой (за 275 долларов), было A & L ami салон. Легко играть, звучит достойно (немного не хватает басов). Но хорошо. Дорогие вещи принесли на стол разные вещи, но я думаю, что мне нравится гитара, которая более резкая, размытая, похожая на обычную гитару - даже немного дрянное звучание (если высококачественный материал представляет собой противоположность дрянному).

Полагаю, это был первый раз, когда я сел и сказал себе: "Мне действительно это нравится?"

Может быть, я немного увлекся ажиотажем - 4000 долларов !!! это должно быть здорово. Я удивился, сказав: «Нет, не совсем».

У меня есть Recording King RP-06 (200 долларов), который я люблю на куски. Ничто из того, что я играл, не заставило меня думать, что я должен был получить одного из детей высокого класса.

Хорошие новости: мне не нужно копить много денег на действительно дорогую «гитару мечты».

Поверьте, я не критикую вас, если у вас есть и нравятся такие гитары. Я был просто удивлен, узнав, что я не знаю. Кто-нибудь еще чувствует то же самое или я странная птица?

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 27 июня 2014
Мне нравится любая гитара, которая звучит хорошо для моих ушей. К сожалению, это начинается с серии Taylor 600 и идет вверх ... хотя я играл пару более дешевых (но все еще $ 1000 +) гитар, которые звучали великолепно. И было много Takamine гитар за 1000 долларов, которые, как мне кажется, звучат очень хорошо, наряду с количеством Eastman. Тем не менее, для меня мои любимые звучащие гитары действительно начинаются с серии Taylor 800 и идут вверх. У меня был Taylor BTO в Синкере и Макассаре, который звучал потрясающе, и я все еще хотел бы, чтобы я им владел. Однако я заменил его своим Stehr, и это звучит феноменально. Так что да, я люблю высококачественные гитары. Я играю больше для себя, чем для других, и эти гитары заставляют меня улыбаться.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально отправлено ChiroVette
А если Я был каким-то новичком, тогда вот где я кивнул головой, позволил тебе называть меня Кузнечиком и попытаться натренировать мой филистимский поддон и уши новичка. Тем не менее, я являюсь парнем с более чем тридцатилетним опытом игры на концертах и ​​с очень важными навыками слушания, на которые вы намекаете, и я оспариваю ваши утверждения как фундаментально элитарные на этой основе.

Таким образом, вы не можете просто сослаться на свое "критическое восприятие на слух" как на единственное доказательство, надеясь, что я сдамся перед вашим величием, потому что вы разговариваете здесь с профессиональным музыкантом. И хотя ваши МНЕНИЯ я очень уважаю, ваша настойчивость в том, что каким-то образом вы и только другие в вашем элитном классе правы в этом, я не верю.
Ничего себе, оборонительный мы? Никто не ожидает, что вы сядете, никто не называл вас новичком или кузнечиком, это просто чрезмерно активное воображение. Конечно, вы имеете право на свое мнение и без оскорблений, недосказанностей или обзываний, но и все остальные.



Просто чтобы прояснить, концерты и уровень музыкальности дают вам опыт прослушивания музыки, который сам по себе не приравнивается к критическому опыту прослушивания. Почему лучшие музыкальные артисты часто нанимают продюсеров и инженеров-миксеров именно для их критического опыта прослушивания. Успокойся, никто не оскорбляет ни твоего мнения, ни опыта. Вы тот, кто занял реакционную и обвинительную позицию и позицию, а не наоборот.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Уэлп, я думаю, я тоже пойду и взвешусь. Есть некоторые люди, которые не (или не могут) оценить то, что гитару более высокого класса приносит на стол, и поэтому не могут оправдать этот ценник в сравнении с тем, что они чувствуют, что они получают.

Тем не менее, недавно сыграв много высококлассных моделей, я с удивлением узнал, как много я смог получить от гитары более высокого класса. Более легкое телосложение, резонанс, утонченный тон - все качества, которые я высоко ценю. Это был впечатляющий опыт для меня, я чувствовал, что наконец-то "понял".

С другой стороны, я обнаружил, что многие из этих моделей просто не соответствуют моей личности. Только самые скромные модели Santa Cruz, Huss & Dalton & Collings очень хорошо соответствуют моим вкусам. Если бы я хотел еще одну «верхушку», я бы подал газ для одного из SCGC 1929-х, и я продолжаю говорить себе, что у меня будет H & D 00-SP на днях.

Я думаю, что я пытаюсь сказать, что я ценю гитару высокого класса, для меня стоимость оправдана, тон несопоставим - я просто еще не нашел тот, который мне нужен.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал s2y
I ' Я много лет был бутиком, потому что у меня странные вкусы, а то, что мне нравится, никогда не будет в наличии. По каким-то глупым причинам, вы должны оправдать владение дорогим снаряжением, и если вы переигрываете кого-то с лучшим снаряжением, вы получаете суперсилы или что-то в этом роде. Я просто хочу что-то с точными характеристиками и делаю все возможное, чтобы получить это. Я очень доволен своей экипировкой и не хочу получать удары от какого-то ревнивого парня, который отрицает, что у него чип на плече. Чаще всего они даже не видели и не играли в механизм, который они избивают.

На этой планете множество людей с лучшими рабочими местами, большими домами, более прохладными автомобилями и даже более дорогими гитарами. Не мое дело. Меня поражает, как люди зациклены на снаряжении, которое даже не принадлежит им. Nunya business.

Кроме того, Ларри правильно понял свой первый пост.
Не могу согласиться больше, и именно поэтому я не согласен перечислять мои вещи в моем сигнале ... это не стоит.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Все, о чем люди говорят, - разделение, звуки, напоминающие колокольчики, длительный сустейн и т. Д., Безусловно, было. Но мне это не понравилось. Каждая часть была прекрасна, но казалось, что она никогда не объединялась.
Это очень интересная тема, которая просто показывает вам, что "YMMV" - абсолютная истина в отношении гитар. Многие нижние гитары отличаются отсутствием отзывчивости и несколько ограниченным тональным диапазоном по сравнению с более дорогими гитарами - то, что, несомненно, связано с материалами, манерой конструкции, перетяжкой и чрезмерно толстой отделкой, которые выглядят изящно, но не не поможет тон вообще. Но если этот звук плывет над твоей лодкой, тебе больше сил. Теперь вы можете собрать невероятную коллекцию гитар за 200–400 долларов, которые сделают вас очень счастливыми. Как это круто!
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально Написал ukejon
Ларри всегда понимаешь правильно .... вроде раздражает. :)
Что такое? Ларри, или тот факт, что он всегда, кажется, понимает это правильно?!? ;)
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Сообщение от coloradoman
Я получил вчера был шанс сыграть некоторые вещи высокого класса - Collings, Хусса и Далтона, Санта-Круса, Ларрави (я не знал, что они так дорого стоили), некоторых местных заказчиков. Все они были в диапазоне 3500-6000.
Знаете что? Когда я был относительно начинающим игроком, я играл на хрене действительно хороших гитар, которые были за пределами моего диапазона, таких как high-end Martins, некоторые из которых принадлежали друзьям, некоторые из которых были выставлены во всех моих местных музыкальных магазинах. Я играл на низкочастотной акустике, у которой было действительно отличное действие, и это было потрясающе для меня, так как я всегда был в большей степени ведущим игроком. Мои первые впечатления от действительно высококачественных акустических гитар были с Martins, и я ненавидел их, хотя я думаю по разным причинам, что они вам могут не понравиться? Даже тогда я мог слышать богатство и резонанс звука и ценить его, но я обнаружил, что действие на гитарах Martin было слишком высоким и довольно ограничивающим для моей игры. Я также чувствовал, что сами гитары как-то чувствовали себя «слишком туго», и позже я понял, что это была не стесненность, а более толстая шея, которая также может замедлить вас.

В любом случае, после нескольких лет увольнения Martin из-за того, что они были слишком жесткими для меня, а действие было слишком высоким, я понял, что действие не было статичным. К счастью, у меня был приятель, который работал в Sam Ash, и он хотел, чтобы я попробовал Martin, потому что он думал, что это круто. Это было все еще далеко от моего ценового диапазона, поскольку я был только вне моих подростков. Я посмеялся над этим и сказал ему, что думаю, что Martins - это потрясающе звучащие инструменты, но совершенно не для меня, и объяснил, почему. Он схватил гитару с крючка и скрылся с ней минут пять, прогуливаясь назад и протянув мне гитару.

Это поразило меня, как это было круто, быть откровенным. Он, очевидно, снизил действие чуть выше точки, где гудели струны, и объяснил мне, что Martin фабрики (по крайней мере, тогда) имели тенденцию устанавливать действие очень высоко, потому что более высокое действие звучит немного лучше, а Мартинс обычно все о звуке. Он также объяснил мне, что если бы я в конечном итоге купил Martin, его можно было бы легко настроить так, чтобы он играл так же хорошо или лучше, чем моя эль-дешевая гитара с клипом Дина Маркли (смеется).

Моя точка зрения во всем этом, и я не уверен, относится ли это к вам или нет, заключалась в том, что для меня все, что нужно было, чтобы по-настоящему насладиться гитарой качества Martin, было небольшим образованием и осознание того, что гитара - это живая, дышащая вещь, и ее можно настроить так, чтобы она была именно такой, какой мне нужно было, в разумных пределах, конечно.

В наши дни, однако, Martin и все остальные Производители гитар высокого класса, кажется, устанавливают свои действия ниже по любой причине. Так что это не было бы проблемой для меня сегодня, если бы я был новичком в этой проверке Мартинса.

Слушай, я скажу это, и я знаю, что это будет непопулярное мнение на таком форуме:

Как только вы достигнете определенной точки (а для меня она составляет около тысячи долларов за акустику), вы достигнете точки убывающей доходности скользящей шкалы. Это означает, что акустическая гитара за тысячу долларов будет звучать намного лучше, чем акустика за двести долларов. Но я верю, что когда вы преодолеете эту точку, вы начнете получать гораздо меньшее повышение качества, особенно звуковое.

Я знаю, что некоторые люди приравнивают, например, более качественную древесину к лучшему звучанию, но, честно говоря? Приличное дерево звучит великолепно. Великий лес звучит великолепно. Даже не такая большая древесина (которая выглядит не очень хорошо) все еще древесина! Мой опыт показывает, что неусиленный звук акустической гитары в большей степени зависит от размера и размеров полости, чем от конкретного типа используемой древесины. Даже приличные струны могут значительно увеличить звучание гитары. Но у меня есть хороший слух для того, чтобы разбираться в песнях на слух без чартов, слышать изменения аккордов, знать, что играть, когда я импровизирую, и так далее, и я должен быть честным и сказать, что не думаю, что $ 800,00 Martin звучит хуже, чем $ 5000,00. О, это не так красиво. Это не роскошный, великолепный инструмент, из-за которого вы захотите передать его своему потомству, и их, например, $ 5K или $ 10K Martin, вдохновят вас на это. Не все блестит и украшен восхитительными инкрустациями из перламутра, деревом жизни и роскошно украшенным, богато украшенным деревянным зерном с декоративной отделкой вокруг отверстия.

Но с точки зрения звука ? Может быть, он немного лучше отключен от сети, но при всем моем опыте в музыке, и у меня много, Martin - это Martin - это Martin. Я скажу, что лучшие Martin имеют лучшую электронику для подключения их к усилителям, но это совсем другое обсуждение.

Короче, я понимаю, откуда вы. И, между прочим, это не уменьшает тот факт, что я собираюсь купить действительно хороший Martin, может быть, один из средних и около $ 5K в какой-то момент. Но я бы купил его больше за его красоту как прекрасно сделанное произведение искусства, а не потому, что он звучит лучше, чем $ 800 Martin. Лично я не думаю, что это действительно так.

Может быть, немного лучше, но опять же, убывающая доходность: Конечно, не в ПЯТЬ раз лучше.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Гитары являются личным имуществом. Если владелец гитары доволен этим инструментом, то, насколько кто-либо еще может быть озадачен, обижен или смущен этой оценкой, это действительно не имеет значения. Смысл того, что человек выбирает конкретную гитару, заключается в том, что гитара нравится этому человеку. Требует, чтобы научная проверка оснований для этого удовлетворения казалась мне довольно абсурдной, граничащей с наступлением.

Я зарабатывал на жизнь 35 лет, занимаясь наукой. Я ценю объективность. Но я также знаю ценность субъективности. Наука может иметь дело как с субъективными переживаниями, так и с достаточной точностью измерять при правильных обстоятельствах. Но все это не имеет отношения к индивидуальному выбору, который кто-то делает в отношении инструмента. Если один человек предпочитает инструмент A, а другой предпочитает инструмент B, спорить о том, кто прав, является чем-то вроде глупого поручения, мне кажется. Каждый из них имеет свои предпочтения, и для каждого их предпочтения действительны. Каждый может представить причины этого выбора, если он или она выберет, но отстаивать предпочтение кажется совершенно ненужным.

То, что я слышу в своей голове - моя субъективная оценка - является наиболее важной информацией, определяющей мой выбор и удовлетворенность инструментом. Я не чувствую себя обязанным предоставлять внешнее подтверждение этой субъективной оценки. Если бы я попытался провести такую ​​проверку, это было бы не попыткой найти объективные корреляты (например, уровни громкости или частотные спектры) с субъективным опытом, а скорее путем накопления дополнительных оценок субъективного опыта (например, тона). Это потому, что переменная, в которой я действительно заинтересован, является в основном субъективной, и мы пока не можем полностью отобразить объективные качества в этих субъективных оценках.

Все это означает, что если кто-то доволен гитарой, это действительно все это важно. Это счастье не приходит с бременем доказательств. Попытка объяснить, почему вы предпочитаете одну гитару другой, будет иметь смысл для некоторых людей и будет испытывать трудности со стороны других. В последних случаях, вероятно, более продуктивно осознавать тщетность любых попыток изменить свое мнение и просто наслаждаться данным инструментом.
0 голосов
/ 27 июня 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано ChiroVette
Может быть немного лучше, но опять же, убывающая доходность: конечно, не в ПЯТЬ раз лучше.
Как это можно измерить? Что определяет, что лучше или не лучше в пять раз?

Эта тема похожа на прослушивание контрастов владельцев VW и сравнение автомобилей, и почему ошибка VW - это идеальный автомобиль, потому что он достаточно хорош для них.
0 голосов
/ 27 июня 2014
На самом деле, все должно было закончиться, когда нам сказали, что он никогда не слышал плохого Martin.

Все остальное теперь имеет смысл.
...