Кто-нибудь не любит хай-энд гитары?

Question

У меня вчера был шанс сыграть некоторые вещи высокого класса - Collings, Хусс и Далтон, Санта-Круз, Ларрави (я не знал, что они так дорого стоили), некоторые местные таможенные строители. Все они находились в диапазоне 3500-6000.

Сначала я был потрясен - но поиграв в них некоторое время (несколько часов), я начал находить их несколько неприятными. :O

Все, о чем люди рассказывают, - разделение нот, звуки, похожие на колокольчики, длительное сустейн и т. Д. Но мне это не понравилось. Каждая часть была прекрасна, но казалось, что она никогда не объединялась.

Воспроизводимость была действительно хорошей, но ... не настолько хорошей, что казалось, что стоит денег. Они были определенно красивыми. В основном я играл в салонах, 0, 00 и пару ОМ (я больше не могу играть в дреды с моим плечом).

То, что я на самом деле считал забавной, приличной гитарой (за 275 долларов), было A & L ami салон. Легко играть, звучит достойно (немного не хватает басов). Но хорошо. Дорогие вещи принесли на стол разные вещи, но я думаю, что мне нравится гитара, которая более резкая, размытая, похожая на обычную гитару - даже немного дрянное звучание (если высококачественный материал представляет собой противоположность дрянному).

Полагаю, это был первый раз, когда я сел и сказал себе: "Мне действительно это нравится?"

Может быть, я немного увлекся ажиотажем - 4000 долларов !!! это должно быть здорово. Я удивился, сказав: «Нет, не совсем».

У меня есть Recording King RP-06 (200 долларов), который я люблю на куски. Ничто из того, что я играл, не заставило меня думать, что я должен был получить одного из детей высокого класса.

Хорошие новости: мне не нужно копить много денег на действительно дорогую «гитару мечты».

Поверьте, я не критикую вас, если у вас есть и нравятся такие гитары. Я был просто удивлен, узнав, что я не знаю. Кто-нибудь еще чувствует то же самое или я странная птица?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от mattmoo ↠ I ' меня интересует только тон. Мне все равно, как они выглядят. Я предпочитаю их просто. Вот моя любимая гитара. Многие считают это "некрасивым" и считают вершину Ади косметически неприемлемой. Мне все равно. https://www.flickr.com/photos/566540...7644959350919/ Но звучит так, что все, кто его слышит, соглашаются, это очень хорошо. Это в пять раз лучше, чем гитара, которая стоит 1/3 цены? Я понятия не имею и не знаю, как это узнать. Но это лучше, и я могу сделать больше с этим звуком. Но все, что действительно имеет значение, это то, что человек доволен гитарой, на которой он играет. В конце концов, это все, что имеет значение.

Во-первых, эта гитара довольно далека от уродливой. Во-вторых, я полностью согласен с тем, что все, что имеет значение, это счастье владельца. Я понимаю. И если гитара в пять раз дороже звучит для вас И ваш единственный критерий - это звук, то во что бы то ни стало, получите то, что вам нравится.

Я думаю, где я чувствую аргумент в пользу звукового превосходства в $ 5K Martin за $ 1K Martin сходит с рельсов, когда люди позиционируют себя так, как будто существуют какие-то объективные критерии, и действуют так, как будто их мнения так же хороши, как эмпиризм. Знаешь что? С научной точки зрения, позиция «каждый, кто слышит это, соглашается ...» или «... это лучше, и вы можете сделать больше со звуком». вряд ли это объективно убедительно.

Я бы, однако, хотел бы увидеть опубликованное в научном журнале исследование, посвященное этой теме, посвященное университету, где люди с завязанными глазами и должны слушать гитары с определенным уровнем качества относительно. для другого. Очевидно, что участниками исследования будут люди, которые имеют музыкальный авторитет, такие как дирижеры из Нью-Йоркской филармонии, классические композиторы и т. Д. Мне было бы очень интересно посмотреть на эти данные. Потому что весь «каждый, кто слышит это, думает, что такие-то и такие-то» аргументы могут сводиться к массовой истерии для всех, кого мы знаем.

Помните, в конце концов, что Император не был одет в какую-либо одежду, но метафора в История заключалась в том, что только у одного человека хватило смелости заметить это публично, и, вероятно, массы были настолько соблазнены силой Императора, что не осознали этого.

Сравнение одного Martin с другим пять раз его значение может иметь аналогичные основания.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал hovishead ↠ Пол и высота немного отличается от тона и цены, я бы сказал. :)))

Конечно. Как я уже сказал, я раскалывал волосы.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Богемный ↠ Точка факт: я владел более чем 100 гитарами. Самые дорогие не были лучшими по звучанию или игре, и они ушли рано. Я был очень разочарован в сделанных на заказ инструментах с высоким долларом. У меня были некоторые необычные гитары по умеренной цене, такие как Gibson WM-45, которые я тупо продал, чтобы финансировать очень разочаровывающий обычай Martin. Это все в каждом конкретном случае.

Согласны, и это тоже моя точка зрения. Парни, которые издеваются над качеством звука одного Martin над другим (а я говорю о всех сферах деятельности музыканта, а не на этом форуме), постоянно ссылаются на позиции, которые, на мой взгляд, существуют исключительно для оправдания либо их покупки, либо их желаемая покупка. Опять же, это все о качестве звука, а НЕ мастерстве или эстетической красоте и качестве сборки.

Цитата:

Первоначально Послано ukejon ↠ Ну, на самом деле есть вопрос, и это точка зрения ОП. Один человек не может диктовать, какой звук гитары любит другой игрок. Кроме того, у меня есть гитары нижнего уровня (Epiphone AJ500 и Sigma OM), которые на самом деле звучат намного лучше для моего уха, чем множество гитар более высокого класса.

Это замечательный момент, который я не учел. В конце концов, это действительно субъективно.

Цитата:

Первоначально: gfsark ↠ Я слушаю старых блюзовых игроков 30-х и 40-х годов, и их гитары звучат (по моим современным стандартам) довольно мертвыми. Не выдерживать вообще. Я подозреваю, что у этих старых игроков не было денег ни на что, кроме самого минимума. Но у них были музыкальный талант, способности и творческий гений. То есть, смысл иметь гитару - создавать музыку. Если вы знаете, как создавать музыку и развлекать людей, то у вас их много. Гитара является аксессуаром с этой точки зрения. Необходимо. Но цель - это музыка (для большинства из нас), а не сбор гитар (что также звучит как взрыв). .

Там может быть много причины, почему эти старые синие человечки звучат как дерьмо, даже если они играют достаточно хорошо. Во-первых, в тридцатых годах техника записи была намного хуже. Во-вторых, эти парни половину времени были пьяницами, алкоголиками и наркоманами, и Бог знает, как злоупотребляли их инструментами.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал hovishead ↠ Я бы сказал, что более снисходительно сказать, что если кто-то не согласен с тобой в тоне, то "они не могут это услышать". «Не хочу этого» вполне достаточно. Гитары, которые вы играете и любите, являются «вашей» идеей совершенства. Это не будет одинаковым для всех. Мы все любим разные продукты. Мы все любим разные гитары. Вы не можете установить цену на вкус.

Вы бьете по гвоздю прямо в голову! Это было как раз моим яблоком раздора с позицией Ларри. Вы хотите сказать, что думаете, что-то лучше, хорошо. Мы можем согласиться, не согласиться или встретиться на полпути. Вы хотите сказать, что по вашему опыту вы думаете, что Лютер, строящий гитару за 20 тысяч долларов, сжимает лишние 15% звукового совершенства, я даже киваю головой и уважаю позицию. Но когда вы начинаете упоминать (скрыто или явно), что ваше мнение сродни эмпирическому факту, и именно так оно и происходит, потому что ваше ухо более натренировано, изощренно или что-то в этом роде, я называю это дерьмом! (действительно стараюсь не привлекать клятвенный фильтр)

И, между прочим, чтобы еще больше прояснить мою открытость мнениям И обратить внимание на то, что мои мнения только это, и только это, я согласился с парнем на на предыдущей странице, где говорилось, что $ 100,00 Epiphone может звучать для него лучше, чем Martin. Кроме того, хотя я верю и продолжаю утверждать, что $ 1K Martin звучит лучше, чем $ 100,00 Yamaha, знаете что? Это просто мое мнение!

Отвечая на вопрос парня, который сказал, что дешевые гитары так же хороши в его ушах, я не стал приводить какое-то отцовское объяснение того, как мое мнение о Martin правильное, а его неправильное. Потому что это только мое мнение.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал ChiroVette ↠ Я полностью согласна. Я бы никогда не стал оспаривать мастерство, качество дерева, внешний вид, технику окрашивания, превосходную текстуру дерева, тщательное внимание к деталям и потрясающий внешний вид за пять или десять тысяч долларов Martin за тысячу доллар Martin. Мой убывающий аргумент в пользу возврата касается исключительно качества звука.

Не все гитары высокого класса покупаются для визуального восприятия. Многие из них, включая пару моих лучших, немного простоваты, без всяких фигурных лесов и причудливых вставок. И хотя вы правы в том, что качество затраченного доллара в тональном качестве снижается, подразумевается, что вы получаете ноль, после которого люди просто платят за богато.

Это не так , Более того, некоторые из нас готовы платить за этот лучший тон. Немного самонадеянно утверждать, что вы знаете, почему я владею гитарами, которые у меня есть.

TW

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Ларри Паттис ↠ My Позиция не имеет ничего общего с древесиной, используемой на каком-либо конкретном инструменте, но с качеством сборки для тонального выхода, к которому искусству литья подступили последние пару / три десятилетия. Вы когда-нибудь играли гитара ручной работы от первоклассного соло-строителя?

Да, здесь, в Нью-Йорке, есть несколько лютиков, если я правильно помню, на 48-й улице, хотя я признаю что я не знаю, как они действительно оцениваются по сравнению с другими лютерами, считающимися лучшими. Они сделали прекрасные инструменты. Звук так же хорош, как $ 1K Martin. И знаете, что еще? Они выглядят намного лучше и имеют то преимущество, что могут быть адаптированы под каждую деталь к телу, рукам, охвату, стилю и индивидуальным потребностям конечного пользователя. Плюс гитары ручной работы от Лютерса просто великолепны.

Слушай, Ларри, ты выглядишь хорошим парнем и знающим музыкантом. Так что просто признайте, что эти дополнительные 3-5% сверхзвукового совершенства - это то, к чему вы, по общему признанию, сильно относитесь, то, во что вы и многие другие также верите, но в конце концов это действительно субъективно и просто ваше мнение, а не эмпирический факт, и, конечно, НЕ обвинение кого-либо ухо или обучение, кто не согласен с вами.

Answer 7

С научной точки зрения, позиция «каждый, кто слышит это, соглашается ...» или «... это лучше, и вы можете сделать больше со звуком». вряд ли это объективно убедительно.

Однако мне бы очень хотелось увидеть опубликованное в научном журнале исследование, посвященное этой теме, посвященное университету, где люди с завязанными глазами и должны слушать гитары с определенным уровнем качества. для другого. Очевидно, что участниками исследования будут люди, которые имеют музыкальный авторитет, такие как дирижеры из Нью-Йоркской филармонии, классические композиторы и т. Д. Мне было бы очень интересно посмотреть на эти данные. Потому что весь «каждый, кто слышит это, думает, что такой-то и такой-то» может привести к массовой истерии для всех, кого мы знаем.

В какой-то момент вы должны верить, что вы слышите хороший тон от великого. На моем Martin достаточно музыкантов, чтобы знать, без каких-либо реальных вопросов, это действительно хороший тон.

У меня нет Merrill, потому что шеи слишком велики для меня. Но нет никаких сомнений в том, что парень понял это. У него есть навык и секретный метод, чтобы сделать этот старинный довоенный Martin тон. И это очень хорошо. И почти все, кто слышал, соглашаются. И вы не найдете этот тон для 1000. Любой гитарист с хорошим набором ушей может слышать его, даже если этот конкретный тон не тот, за которым он может следовать.

Answer 8

Люди,

Давайте удостоверимся, что мы не нападаем друг на друга. Пожалуйста, сохраняйте разногласия гражданскими и в рамках правил AGF.

Теперь вернемся к нашему обычному программированию ... :)

- Гленн

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Mycroft ↠ Не все Гитары высокого класса покупаются для визуального. Многие из них, включая пару моих лучших, немного простоваты, без всяких фигурных лесов и причудливых вставок. И хотя вы правы в том, что качество затраченного доллара снижается в тональном качестве, в вашем аргументе подразумевается, что доходность достигает нуля, после чего люди просто платят за богато. Это не так , Более того, некоторые из нас готовы платить за этот лучший тон. Немного самонадеянно утверждать, что вы знаете, почему я владею гитарами, которыми я владею. TW

Я никогда не говорил, что вы платите так, как вы думаете за. Очевидно, что многие считают, что $ 5K Martin по звуку превосходит $ 1K Martin. Моя точка зрения состоит только в том, чтобы сказать, что это субъективно, а не рядом с чем-то эмпирическим. Если вы считаете, что ваша гитара "Plain-Jane" звучит лучше, чем на 20% от ее цены, и поэтому вы ее купили, я полностью уважаю и чту этот выбор. Я сомневаюсь не в людях, подобных вам, которые тратят дополнительные деньги, потому что им нравится рассматриваемый инструмент лучше и потому, что он звучит лучше для вас, а в тех, кто проповедует, что они являются носителями истины в своем выборе.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал hovishead ↠ Так Вы говорите, что в целом и * в целом * гитара за 8000 долларов обычно звучит лучше, чем гитара за 5000 долларов? Если так, то я не согласен. Гитара за 8000 долларов может использовать более экзотическое дерево, может иметь более изящные вставки, может иметь несколько знаменитостей-гитаристов и может обычно потребовать больше усилий для сборки, но это не на 3000 долларов дороже, потому что у него есть этот немного дополнительный волшебный тон (хотя для тех, кто предпочитает, как он звучит, скорее всего, это так).

Спасибо. Я уверен, что никто не может не согласиться с этим. Правильно?