Использование нулевых ладов - Гитарист
0 голосов
/ 24 ноября 2014
на гитарах более высокого качества. Каково твое мнение.

Как они влияют на играбельность. Имеет ли это смысл. Давайте поспорим.

Стюарт

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 26 ноября 2014
Кто-нибудь действительно хочет нулевой лад, как они когда-то были сделаны - без компенсации высоты струн на ране, что привело к гудению? Я не читал здесь каждый ответ, но кто-нибудь задумывался над этим, или это просто битва умов и логики, логичности или логичности (какое бы слово не было самым лучшим)? Одна вещь, которую я не могу пройти, это то, что, если это была отличная идея, почему почти никто не использует ее в своих проектах? Это риторический вопрос, очевидным ответом которого является то, что это не очень хорошая идея.

В противном случае, приходите на конфетную гору (серьезно, смотрите так или иначе):

0 голосов
/ 30 ноября 2015
Цитата:
Сообщение от RustyZombie
I ' Мы видели, как некоторые утверждают, что нулевые лады не могут быть такими хорошими, поскольку большинство производителей их не предлагают. Причина, по которой они не имеют никакого отношения к тому, насколько хорошими или плохими могут быть нулевые лады. Это о деньгах.

Чтобы заработать деньги, вы должны предложить продукт, который люди хотят купить. Теперь посмотрим на враждебность, которую некоторые в этой теме имеют для нулевых ладов. У нас, маркетологов, есть поговорка, что «восприятие - реальность». Это означает, что если потребители считают, что что-то является правдой, они будут действовать точно так же, как если бы это было правдой. По тем или иным причинам, многие люди имеют неправильные представления о ноль ладов. У нас даже есть несколько в этой теме, спорящих с базовой геометрией. Если бы у вас был выбор производить что-то, что принесло бы вам деньги, или имел бы элемент дизайна, который (в лучшем случае) заставил бы ваш продукт в значительной степени игнорироваться, что бы вы выбрали?

Другими словами, это базовая экономика и немного больше Вы должны оплачивать счета и платить своим работникам. Не так много денег, чтобы бросить вызов устоявшимся убеждениям ваших клиентов.
Ну, а почему тогда все эти компании по замене орехов? BFTS, EarVana и соавт. Как вы можете видеть из моей цитаты из гитар Майкла Гринфилда, он думает, что их нужно менять каждые 6 месяцев. Запланированное устаревание?

Может быть, гитарные компании

a) не хотят иметь гарантии на гитару в течение года. Таким образом, они положили гайку туда и намеренно промахнулись, так сказать. Они обращают внимание. Когда приходит время износа гайки, гарантийный срок истекает. ТОЛЬКО! Кто-то еще бизнес. Никто не может оставить гитару обратно в интонационных целях, и требовать гарантии только из-за резких нот первого лада. Но вы можете ясно услышать гудение струны, если гайка будет обрезана слишком низко. И тогда вы оставляете его обратно в целях гарантии. Они не хотят этого на своих плечах.

b) Может быть, они хотят, чтобы эти сторонние производители орехов были рядом, чтобы клиенты сами осознали, что им нужно возиться с высотой струны и интонацией.

Для этого нет теории заговора. Но я нахожу, что большинство людей, которые спорят о нулевом раздражении, делают это по неправильным причинам. Конечно, есть некоторые области, где эти две вещи переплетаются, и не имеет значения, какую из них вы используете, но большой миф о том, что это должны быть дешевые штуки и более дешевые гитары. Я скажу как в этом случае, что любой вид гайки, который вы не можете отрегулировать САМИ (не оставляя его для ремонта в магазине), и КАЖДУЮ СТРОКУ ИНДИВИДУАЛЬНО экономят на их разработке. Очень дешевый дизайн. Точно так же, как "cheapo", как и любой нулевой лад.

Я нахожу очень странным, что вы купите новую гитару, и первое, что вам нужно сделать, это сбросить или перерезать или даже изменить орех полностью. И если кто-то принял меры с самого начала, это длится около 6 месяцев (см. Комментарий Гринфилд выше). Вы не можете получить больше дешево, чем это. Но все же, нулевой лад имеет лучшую интонацию на первом ладу, чем любой орех. Независимо от того, насколько гайка компенсируется и обслуживает больше различий в толщине струны (без регулировки для нее нулевого лада), чем ЛЮБАЯ гайка. Даже если гайка должна быть из того же металла, что и нулевой лад.

- - - - -

Слушай, у меня даже есть жалобы о седле моста на акустических гитарах, которые могут ' тонально звучать на каждой струне, как на электрогитаре. Там должно быть и может быть 6 отдельных седел для костей, только если кто-то действительно приложит усилия и пройдёт лишнюю милю. Тогда и только тогда это будет шагом вперед по сравнению с «дешевкой».
0 голосов
/ 27 ноября 2014
Цитата:
Первоначально написал Pheof
У меня есть читать не каждый ответ здесь,
Очевидно.
0 голосов
/ 30 ноября 2015
Цитата:
Сообщение от Honch
. Но все же, нулевой лад имеет лучшую интонацию на первом ладу, чем любой орех. Независимо от того, насколько гайка компенсируется, и обслуживает больше вариаций струнного калибра (без регулировки нулевого лада), чем любая гайка.
Цитата:
Первоначально написал Honch
Одна вещь, хотя , Все, что я сказал до сих пор в этой теме, уже изложено на других сайтах из более авторитетных источников. Luthiers, гитарные журналы, колонки и тд. Так что я ничего неожиданного не получил. Я не пришел с этими вещами в первую очередь.
Так что вы можете привести ссылку (ссылку) на «авторитетный источник», который согласен с утверждением выделено синим цветом?
0 голосов
/ 27 ноября 2014
До прихода в AGF я не понимал, насколько безрассудны гитаристы. У меня есть несколько инструментов ... включая Чаранго ;-) ... с нулевыми ладами, и все они, кажется, играют очень хорошо. Теперь моя уверенность в них поколеблена ;-)
0 голосов
/ 30 ноября 2015
Некоторые мысли об интонации / компенсации.

Зачем нам нужен компенсированный мост? Потому что, когда мы раздражаем струну, мы сгибаем ее до ладу, это должно увеличивать натяжение, которое заставляет струну становиться острой. Чтобы компенсировать это, мы делаем расстояние между мостом и 12-м ладом немного больше, чем расстояние между гайкой и 12-м ладом (чтобы вывести гайку из уравнения всего на секунду, давайте подберем гитару с нулевым ладом точно такой же высоты, как остальные лады).

Требуемая величина компенсации будет варьироваться в зависимости от массы струны / диаметра сердечника, поэтому равнина B нуждается в большей компенсации, чем рана G (которая имеет меньший диаметр сердечника).

Теперь при использовании традиционно установленной гайки (то есть среза на несколько тысяч выше, чем у ладов, или аналогично поднятого нулевого лада), фреттинг на первом ладу вызывает непропорциональное увеличение натяжения (из-за того, что гайка выше, чем высота лада), поэтому гайка должна быть немного ближе к первому ладу, чем математически «правильное» положение (т. е. 0,05607 x длина шкалы для первого положения лада). Это также будет варьироваться от строки к строке, поэтому странно выглядящие выступающие гайки от Earvana и Buzz F.

На практике существует так много переменных, что хорошо нарезанный и позиционированный орех или нулевой лад будет находиться в пределах допусков и переменных. наложенная остальной системой.

О, и я играю 50 лет и никогда не нуждался в замене гайки из-за износа.
0 голосов
/ 27 ноября 2014
Цитата:
Сообщение от Malty
До Присоединившись к AGF, я не осознавал, насколько ограничены многие гитаристы. У меня есть несколько инструментов ... включая Чаранго ;-) ... с нулевыми ладами, и все они, кажется, играют очень хорошо. Теперь моя уверенность в них поколеблена; -)
Большинство гитаристов мало знают о гитарах, как их играть.
Это пример невежества, а не глупости .
Большая часть того, что люди знают, в том числе за пределами гитар, является результатом того, что им было сказано. Большинству людей это удобно.
С учетом того, что широкой публике в течение очень долгого времени говорили, что для изготовления качественных гитар приемлемы только определенные виды древесины из определенных мест, и, приняв это, вещь с нулевым ладом легко понять.
Если бы Martin, Gibson и др. Внезапно начали использовать нулевые лады в своих гитарах, разве это сделало бы все это гайкой и без гитар низкого качества с нулевым ладом?
Конечно, нет ,
Гитаристы не более закрыты, чем те, которые не играют. Это человеческая природа, которая не хочет меняться на каждом уровне. Здесь нет ничего нового.
Пожалуйста, не закрывайте свой разум только потому, что кто-то сказал, что вы должны.
Слишком много осталось, чтобы учиться и знать.
0 голосов
/ 30 ноября 2015
Цитата:

Слушай, у меня даже есть жалобы о седле моста на акустических гитарах, которые не могут быть интонированы по отдельности на каждой струне, просто как на электрогитаре. Там должно быть и может быть 6 отдельных седел для костей, только если кто-то действительно приложит усилия и пройдёт лишнюю милю. Тогда и только тогда это будет шагом вперед по сравнению с «дешевкой».
Кевин Педерсон делает это:


{ ссылка }
0 голосов
/ 27 ноября 2014
У меня был MTD-бас один раз, с нулевыми ладами. Я клянусь, что играл "в такт" больше, чем другие мои басы ....
0 голосов
/ 30 ноября 2015
Мы говорим о чем-то вроде безудержного чуда Les Paul?
...