Действительно ли гитары открываются? Сказка о двух страхах.

Question

Как будто были какие-то сомнения, но я видел достаточно сомневающихся, чтобы оправдать размещение этой темы. Потратьте время, чтобы прочитать это до конца. Я думаю, это того стоит.

Несколько месяцев назад я приобрел совершенно новый D-18 - верх ситки, смещенный вперед, стандартное крепление Х и заднюю часть с боков. Примерно в то же время, специально созданный для меня дредноут, находил путь к моему порогу. Этот инструмент, созданный Денисом Макферсоном, также имел еловую верхушку из ситки с идентичным креплением, но спортированным палисандром сзади и с боков.

Я решил сыграть их обоих для моей жены Кэрол в слепом тесте. Кэрол - классически обученный пианист, арфист и виолончелист, который также дурачится с чистым басом и, если этого недостаточно, опубликовал 4 учебные книги по Аппалачской цимбалы. Излишне говорить, что ее уши знают одну или две вещи о одной или двух.

Здесь были ее комментарии. Помните, это был слепой тест. Сначала я играл в D-18, затем последовал обычай. Затем Кэрол попросила меня снова сыграть их обоих, что я и сделал, поскольку ее веки сжались еще сильнее ... она действительно сконцентрировалась.

Кэрол: «У первой была какая-то живость, и проекция была действительно там. Вы, гончие гитары, называете это« пушкой », верно?

Я:« Хм, да, это верно ... пушка. Хорошо, вот следующий ». Затем я сыграл этот обычай.

Кэрол:« Тот, не такой уж живой или проекционный. Для сравнения, кажется, что он все еще спит. Хотя оба имеют красивые, но разные тона. "

Таким образом, D-18 одержал победу как в живости, так и в проекции. Это было то, что ... я думал.

Для следующих нескольких месяцев я продолжал играть на соплях обеих этих совершенно новых гитар в своей студии, но ... не одновременно ... до сегодняшнего дня.

Впервые за 3 месяца я взял оба гитары в то же время и сравнили их еще раз. Вот тогда я действительно услышал это. IT ... безошибочный звук дерева, который открыл путь. Этот обычай, казалось, вскочил в жизнь своего собственного. Может ли это быть на самом деле?

Я немедленно ввел Кэрол в комнату и снова сделал тот же тест, просто чтобы еще раз услышать это. Опять ... это был слепой тест. Ее реакция, услышав одни и те же гитары, два раза через:

Кэрол: «Это те же две гитары? Честно? Ты не купил еще один? "

Я:" Нет, я не сделал. Почему, что ты слышишь? "

Кэрол:" Играй их снова ... медленно. "

Я сделал ... медленно.

Кэрол:" Ну, оба они действительно танцуют, и проекция ... ну, у вас как будто происходит два ... огромных ... залпа пушек. "

Так что я показал ей гитары, которые она услышала, и она просто встряхнула ее голова ... как я делал, когда сравнивал их ранее. Этот обычай страха открылся, как японская вишня весной, всего за несколько месяцев. Казалось, D-18 выдержал свой курс ... но кто знает, где тот свернет вниз по дороге. :))):))):)))

Answer 1

После 50 лет игры на гитаре и около 100 гитар я, честно говоря, не удосужился поспорить с кем-то, кто предположил, что гитары не открываются. Сколько и в течение какого времени меняется, но, несомненно, происходит раскрытие.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Goodallboy ↠ Как я сказал, если это не случилось с вами, насколько вы обеспокоены, это не произойдет. Я думаю, что я интерпретировал это ясно с первого раза. Спасибо за подтверждение.

Ну, вы не сделали, но это нормально. Я верю в космические путешествия из-за данных и науки, но я никогда не испытывал это. Я никогда не был в Южной Америке, но я уверен, что он существует.

Я никогда не испытывал открытия и никогда не видел ничего, что могло бы приблизиться к данным или науке, чтобы поддержать это.

Извините, если бы я был слишком тупой Или, может быть, я не был.

охотник

Answer 3

Хотя я не думаю, что история Тоби предлагает «научное доказательство» или когда-либо предназначалась, я могу относиться к этому (как сказал Уэйд), и я подозреваю, что другие тоже могут. Мне напомнили, когда я получил свой Ватерлоо. Звучит действительно хорошо, но довольно туго и не очень громко. За несколько дней он действительно безошибочно изменился, стал значительно громче и полнее, сохранив при этом ясность. Это было самое драматическое изменение, которое я когда-либо слышал в гитаре, но оно также пришло буквально от производителя, прямо к дилеру, а потом прямо ко мне.

У нас действительно нет " окончательное исследование ", чтобы документально подтвердить, открываются ли гитары или нет, но я полагаю, что они делают, основываясь на моих неофициальных наблюдениях. И опыт Тоби перекликается с некоторыми из моих, за исключением проницательного, опытного слушателя. И кроме того, это хорошая история.

Answer 4

Люди верят всякой чепухе, и в мире нет научных исследований, которые бы ее исправили.

Мы могли бы целый день заниматься исследованием, показывающим, что скрипки не открываются, даже спустя сотни лет. и что скрипачи с завязанными глазами на самом деле выбирали более новые скрипки, а не струны, но кого это волнует?

Или мы могли бы поговорить о таких простых вещах, как уровень глюкозы в крови, влияющий на ваш слух, и то, как это меняется в течение дня, или как ваш слух меняется в течение жизни, и как каждый раз, когда вы слышите звон в ушах, это другая частота, которая навсегда прощается, но опять же, кого это волнует?

Мы могли бы обсудить различия между кожами, которые клетки животных, имеющие липидные мембраны, которые по своей природе податливы, в отличие от целлюлозных растительных клеток древесины, или вина, бродящие со временем из-за химического превращения сахаров в этанол и углекислый газ дрожжами, что столь же важно для верхушек гитар, как и рыбьи плавники велосипедные педали, но Опять же, кого это волнует?

В общем и целом население планеты поверит, что США никогда не приземлялись на Луну. В конце концов, если мы могли бы приземлиться на Луну тогда, почему мы не можем просто забраться обратно в тот Сатурн V и пойти туда сейчас? То же самое и с гитарами ... многочисленные изменения в цепочке материальных товаров и производственного процесса в сочетании с потерей критических знаний и ползучей логистической заменой практически каждого элемента, НО дерево делает невозможным создание старой гитары. Добавьте к этому невозможность использовать ваши уши в качестве судьи . Они смертны, разрушаются, разлагаются, инструменты, со сроком годности и гарантированным сроком годности. Ваши уши в любой момент могут провести хорошее сравнение, но при ретроспективном обращении с вашей памятью и вашим текущим состоянием слуха - они отвратительны, неадекватны и испорчены.

Но так рождается мифология современной жадности. ..

Да, Вирджиния, ваша гитара становится более музыкальной, духи леса внутри учатся петь.

Счастливы?

Answer 5

Поскольку обе гитары не «открылись», вероятность того, что это произойдет, составляет всего 50%: ну и что? Что это вообще значит? Тоби не гарантировал, что гитары открываются 100% времени. Я просто оценил, что его музыкально одаренный супруг заметил одно большое изменение в одном из них.

Различные опытные музыканты приводят примеры этого с ними:
Нам нужно окончательное изучение? Зачем? Раз и навсегда уничтожить этих «лжецов»?
Я верю, что опытный музыкант может различать изменения в своем инструменте как на коротких, так и на длинных временных отрезках.

Драматические изменения, называемые «открытием», - это то, во что я могу поверить без двойной слепой, строго контролируемой серии экспериментов.

Я надеюсь, что люди, которым есть что предложить, например, Тоби, не перестанут делиться гитарным опытом из-за хронических скептиков в гитарном мире.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ I Я был врачом всю свою взрослую жизнь. Подобные обсуждения напоминают мне, что традиционные научные инструменты часто неадекватны при попытке количественно оценить человеческое восприятие. Пример, который я привел бы, - это боль. Почти вся современная медицина предназначена для лечения боли, но мы действительно плохо понимаем, что именно мы пытаемся исправить. Как люди, мы все знаем, что такое боль, но язык не подходит для того, чтобы сообщать друг другу о наших переживаниях. Очень трудно измерить боль напрямую, вы можете только измерить восприятие боли человеком. То, что вы представляете себе боль другого человека, это, в лучшем случае, пустые предположения. Врачи боролись с болью с самого начала. По иронии судьбы, они сейчас начинают добиваться реального прогресса - потому что они преодолели свое презрение / неуважение к психологам и научились наблюдать и измерять человеческое восприятие и поведение, связанное с болью. И так же и с гитарами. открытие. В определенных отношениях наши уши и наш мозг смертельно испорчены и безнадежно неточны. Другими словами, наши уши и мозг изящно настроены так, чтобы избежать научного количественного анализа. Во многом потому, что мы, возможно, не знаем точно, что именно мы пытаемся измерить. В большинстве плацебо-контролируемых испытаний слепых лекарств как группа лечения, так и группа плацебо показывают статистическое улучшение. Позвольте мне повторить это более просто: пациенты, которые не получают никаких лекарств, на самом деле поправляются. Является ли их выздоровление менее реальным, чем у пациентов, которые получили препарат? Какой мой длинный способ сказать: мы не знаем, открываются ли гитары, потому что это очень мало связано с гитарами и очень много общего с нами. Возможно, никогда не будет хорошего ответа на этот вопрос. Лично я думаю, что некоторые вещи заслуживают того, чтобы вокруг них было что-то загадочное. :)

Поэтому они всегда спрашивают меня, на уровне от 1 до 10, какова ваша боль. Я всегда спрашиваю их, что представляет собой 1, а что составляет 10? :))) Как только я узнаю, что могу ответить на ваш вопрос.

Итак, теперь я выяснил, что нам нужно использовать эту формулу на гитарах? Слишком много для меня, чтобы понять. :)

Answer 7

Когда я был на роуд-шоу Taylor, они говорили о финише. Проблема с нитро-отделкой заключается в том, что для их лечения требуются ГОДЫ. За это время становится все труднее и тоньше. Я полагаю, что этот процесс намного быстрее на раннем этапе. Какую разницу это имеет? Репутация Taylor упоминается в финших как «убийца тона». Вы никогда не задумывались, почему вы слышите людей, которые удивлены тоном одной из незаконченных моделей Х?

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Нед Милберн ↠ Микки недоразумение Сравнение между скрипками было классно сделано с новыми инструментами, настроенными против старых, старых, старых инструментов. Это НЕ та же самая концепция игры на гитаре.

Эффект старения новой скрипки с контролем в течение трехлетнего периода обкатки был научно изучен ,

Inta, R., Smith, J., Wolfe, J. (2005). Измерение влияния на скрипки старения и игры. Акустика Австралия 33 (1) с. 25-29 http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc...=rep1&type=pdf

РЕЗЮМЕ. Это отчет о первых трех годах долгосрочного эксперимента, предназначенного для измерения того, как две очень похожие скрипки меняются со временем. Будучи построенным «параллельно», один хранится в контролируемых условиях в музее и воспроизводится нечасто, а другой регулярно исполняется профессиональным музыкантом. Виброакустические измерения проводились на приборах и их частях во время и после строительства. Тесты игры и прослушивания группой опытных скрипачей проводились по завершении, через три года без каких-либо настроек, а затем после незначительных корректировок только по играемой скрипке. Группы игроков и слушателей оценили две скрипки на всех этапах, и все результаты согласуются с нулевой гипотезой: в настоящее время нет значительного предпочтения ни одному из инструментов по ряду категорий

Answer 9

Цитата:

Сообщение от AllThumbsBruce ↠ Неубедительно любому, кто понимает, как проводить слепое исследование и зачем вам это нужно. Я не говорю, что открытия не произошло, просто этот опыт не продемонстрировал того, что он сделал.

Возможно, «слепое изучение» не было правильным термином, но этот опыт действительно продемонстрировал мне и моей жене, что гитара на деле открылась, в огромной степени.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Mickey_C ↠ Также не удалось Отметим, что из-за конструкции классической гитары и гитары фламенко, они не имеют столь продолжительного срока службы. Они сделаны тоньше, они меньше растягиваются, ферменных стержней нет, верхняя часть может быть очень тонкой, и на них часто наносят удары (как в случае фламенко), а используемая отделка - очень тонкая (французская полировка) и Гвозди гитариста могут пробиться сквозь лес. Может ли гитара со временем разрушиться? Несомненно.

Я не уверен, что гитарист разрушив гитару с течением времени это то же самое, как на гитаре, одетый из естественных причин, то есть, что говорил Ned о волокнах и разложении и внутренних напряжениях и тому подобное. Если Томми Эммануал до смерти забивает свои Maton с помощью барабанных кистей, а художник по фламенко наносит гвозди вверх, или Джими Хендрикс поджигает гитару, я не думаю, что часть того, что мы могли бы иметь в виду под игрой.

Хаузер из Сеговии, по-видимому, попал в аварию в студии, согласно одному отчету, который я прочитал, а оригинальная французская полировка была залита нитро, согласно другому. Он перешел к новому Ramirez в поисках гитары, способной лучше выдерживать нейлоновые струны высокого напряжения, и поэкспериментировал с несколькими, когда Ramirez создал новые инструменты из того, что я понимаю.