тон дерева не имеет значения

Question

Или так кажется, когда вы верите тому, что написано в статье ниже.

http://www.guitarnation.com/articles/calkin.htm


Что вы, ребята, думаете?
Я буду более чем счастлив обсудить это с вами.
Извините, если это хорошо известная статья, которая уже обсуждалась здесь.
Кстати, я не думаю, что тема принадлежит разделу сборки и ремонта. ;-)

Answer 1

Я думаю, что 99% звука в сборке и материалах верха, и что да, люди слышат их глазами. Способность человека к самообману является легендой.

P

Answer 2

Если некоторые люди берут и играют структурно идентичные гитары, сделанные одним и тем же производителем, и не могут услышать или почувствовать разницу между примерами, сделанными из красного дерева и розового дерева, то никакие попытки убеждения на онлайн-дискуссионном форуме не изменят их мнение, это так просто.

Я слышу огромную разницу между, скажем, Larrivée D-03 из красного дерева и D-03R из розового дерева. То же самое верно по всем направлениям, независимо от производителя. Это не просто звук, воспринимаемый через комнату, это то, как различные деревья вибрируют в ваших руках, это то, как они звучат, когда вы их играете. Это и физический отклик, и тон.

Это не просто вопрос плотности древесины - клен и палисандр имеют одинаковую плотность, но очень разные клеточные структуры. Вот почему гитары из клена и палисандра звучат и реагируют совершенно по-разному.

Естественно, по этому поводу будут бесконечные споры, но вы либо услышите и почувствуете разницу между тонами древесины, либо можете ' т. Если вы не можете услышать разницу между тонами древесины, пожалуйста, прекратите говорить тем, кто может, что они не могут, на самом деле. И те из вас, кому эти различия очевидны, оставьте неверующих в покое. Никто из нас не собирается убеждать другого.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 3

Цитата:

Первоначально отправлено Phelonious Ponk ↠ I думаю, что 99% звука в сборке и материалах верха, и что да, люди слышат своими глазами. Способность человека к самообману - это легенда даже однажды

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал sdelsolray ↠ Одна вещь что обычно отсутствует в этих потоках, которые включают сравнение одного звука с другим, особенно при тестировании ABX, - это обсуждение требования, чтобы слушатель сначала ознакомился со звуками, которые тестируются. Например, согласно протоколам тестирования ABC, перед тестом ABX я должен снова и снова слушать два образца и хорошо знакомиться с обоими, прежде чем можно будет провести действительный тест ABX. Большинство людей не делают этого в интернете "Что есть что?" или "Ты слышишь разницу?" темы.

Конечно, в большинстве этих тестов (например, тот, который я опубликовал несколько недель назад), предполагается, что люди уже много раз слушали различные тона, и думаю (или не думаю), что они могут идентифицировать их, даже в разных гитарах. Если вы делаете типичную вещь ABX, скажем, с 2 гитарами - или двумя записями / выступлениями, то вы показываете, что кто-то может идентифицировать конкретную гитару или исполнение, а вовсе не обязательно в целом. Конечно, я полагаю, у вас может быть многоцелевой ABX, где вы слушаете десятки тонового дерева А и затем десятки тонового дерева В в качестве подготовки, а затем попытаетесь идентифицировать один. Но я думаю, что это то, что многие из нас сделали за свою жизнь, пробуя гитары и приходя к выводам о наших предпочтениях.

Я нашел этот пост несколько недель назад довольно захватывающим, так как большинство людей не могли сказать кокоболо из Бразилиана (по общему признанию, довольно трудный выбор - хотя некоторые люди были / были уверены, что они могли бы отличить), но один человек, который владеет почти такой же гитарой, как гитара кокоболо, которую я использовал, узнал это легко. Она узнала дрова или гитару? Возможно оба.

В любом случае, похоже, опыт определенно помогает. Вероятно, большинство из нас хорошо представляют, как мы думаем, как звучит палисандр и красное дерево, но если вы попадаете в более редкие леса, где, возможно, мы видели только одну гитару, сделанную из дерева, то у нас не хватит подготовки, чтобы иметь возможность чтобы идентифицировать это, в то время как тот, кто искал много гитар с этим деревом, может узнать это.

Answer 5

Гитары ручной сборки Luthier имеют слишком много вариаций для справедливого сравнения.

Если вы действительно хотите сравнить тон-лес, возьмите две гитары, которые были массово произведены с использованием автоматических повторяющихся идентичных процессов и механизмов, но из другой древесины .

Он также противоречит сам себе, говоря, что индийский палисандр (неправильно названный им) тяжелее, тяжелее и сильнее. Но, очевидно, он противоречит законам физики, решив, что эти компоненты в вибрирующей системе не имеют значения.

Он также совершенно неправильно использует термин психакустика - возможно, он не понимает его клинического значения.

Он говорит, что любая гитара всегда будет звучать как гитара. Я подозреваю, что * ОН * не может различить различные звуки гитары и леса, поэтому он видит мир таким образом и думает, что все видят мир таким образом.

Я не чувствую запах еды за милю моя собака может Это не убеждает меня, что ароматов не существует. У меня нет идеального тона, это не убеждает меня, это обман.

Честно говоря, этот парень звучит так, словно у него ужасное понимание и слух к гитарам. Я бы подумал, что это то, что нужно хорошему ремесленнику.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Psalad ↠ Это делает означает, что человек должен был бы надежно выбрать каждый инструмент в слепом тесте. Надежно, что означает более 50%.

Нет, Саймон прав. Как уже говорилось, это означает, что человек должен был бы надежно сказать, что гитара A - это не то же самое, что гитара B в повторных испытаниях. Речь идет не об определении того, что есть, а просто о различении двух. Это совсем другой тест.

Точность Google v. Вспомните для получения более подробной информации.

Answer 7

Тоновые леса имеют значение .........

это то, что говорят мои уши, и я использую их для принятия своих решений, а не чьи-то уши или личные мнения / предпочтения.

Если кто-то не слышит различий между красным деревом и палисандром, возможно, Казу будет лучшим выбором инструмента .......... ;)

Answer 8

..........

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал ZealotsRUs ↠ Я бы на самом деле мне было бы интересно посмотреть / принять участие в слепом тесте.

Те, о которых я знаю, были сделаны в Европе.

Вот 12-минутное интервью О "гитарном проекте нетропических лесов" и их тестах:
https://www.youtube.com/watch?t=10&v=JNCdPD51-0w

Одна вещь, которая выделялась из тестов, заключалась в том, что между парами "палисандра" и «нетропические» гитары, предпочтения составляли 50-50 в слепых тестах - и 75-25 для палисандра, когда люди видели гитары.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Саймон Фэй ↠ Привет Брюс, Я отправил вам сообщение - на самом деле не хотел вступать в дискуссию / дискуссию, но хотел уточнить мою точку зрения. Привет, Гудоллбой, Мой комментарий был любезен и не предназначено для того, чтобы заставить кого-либо принять решение - просто сказать, что многие производители гитар думают, что тональный лес действительно вносит тональный вклад. Конечно, моя - лишь одна из многих точек зрения, приведенных в этой теме. Я не совсем уверен, как ответить на ваш вопрос "Спасибо, так или иначе", но каким-то образом я чувствую, что вы были оскорблены моим постом. Опять же, не мое намерение, и если мой пост показался вам неприятным, я прошу прощения.

Извините, что произвел на вас такое впечатление. Мой ответ был насмешливым, на самом деле издевался над другими, которые, по-видимому, не в вашей профессии, могли бы предложить «экспертные» мнения.