Различия в древесине - Гитарист
       553

Различия в древесине

0 голосов
/ 26 сентября 2014
Я уверен, что эта тема обсуждалась до смерти, но как начинающий, но страстный новичок в гитарах, мне интересно, что люди думают о различиях в тонах древесины, особенно для корпуса гитары, а не для верхней части. Я много читал, и я испытал много, пробуя много гитар в местных магазинах, но я все равно очень ценю опыт людей. Я знаю, что звучание гитары - это нечто большее, чем просто тон, - и, возможно, его конструкция мастером-мастером - самый важный элемент, - но мне все же хотелось бы услышать то, что вы все * слышите * (а не только читаете).

Мой самый большой вопрос касается различий между сапелой, красным деревом и грецким орехом.

Также хотелось бы услышать мысли по поводу следующего отрывка, связанного с моим вопросом (из http://www.guitarnation.com/articles/calkin.htm):

«Прежде всего (и говоря с точки зрения гитары со стальной струной), давайте отбросим идею, что некоторые породы дерева делают хорошие инструменты, а другие нет. Концепция tonewood - обман. Из тех немногих вещей, которые мы можем сделать с гитарой и по-прежнему называть ее гитарой, изменение дерева, из которого она сделана, будет иметь наименьшее влияние на качество звучания, которое она издает. гитара из красного дерева и гитара из розового дерева точно такая же, как разница между двумя гитарами из красного дерева или двумя гитарами из розового дерева s. Можете ли вы сказать, из чего состоит гитара во время прослушивания незнакомой записи? Никто из тех, кого я знаю, не утверждает, что они могут. Никто из присутствовавших на слепых слушаниях, которые я посещал, не мог достоверно различить гитары из красного дерева и палисандра или гитары из клена и коа.

Ответы [ 94 ]

0 голосов
/ 28 сентября 2014
Цитата:
Первоначально Написано iim7V7IM7
Со всеми Из уважения, мне действительно не нужно читать лекции по теме, которой я зарабатываю на жизнь. Я понимаю проверку гипотез. Откровенно говоря, эта диатриба отвлекает меня от того, что я оспаривал в вашей гипотезе:
"Например, исторически, BRW использовался литейщиками для своих гитар высшего класса. Поэтому, естественно, эти гитары может звучать лучше как группа. Но это связано с тем фактом, что историки всегда старались изо всех сил и других лучших материалов в этих инструментах. Таким образом, как группа, они действительно звучат лучше, чем другие инструменты времени, используя разные тона. Но это не значит, что использование BRW является причинно-следственным, скорее, оно ковариантно. "
Мне кажется, это гипотеза ...

Вы путаете" гипотеза "с" проверкой гипотезы ". В любом случае, я высказал свое мнение по этому вопросу, и я не вижу, чтобы вы сдвинули вас с позиции доктринера.
Я не представил гипотезу, связанную с общий вопрос о различиях в звуке, производимом разными тонами древесины, предложенными ФП. Скорее, я привел довольно хорошо известный пример потенциальной разницы между историческими инструментами, который явно не дает ответа на поставленный вопрос. И да, я имел в виду прежде всего статистическую проверку гипотез. Гипотеза означает разные вещи в разных контекстах.

Диатриб? В самом деле? Диатриб означает «сильная и жестокая словесная атака на кого-то или что-то». Возможно, вы можете дать мне знать, где я совершил сильную и жестокую атаку? Я думаю, что довольно хорошо придерживался вопросов, с которыми вы можете не согласиться, конечно.

Вы можете думать, что я занимаюсь доктринерством, но, учитывая частоту, с которой поднимается предмет, вряд ли можно сказать, что она игнорирует практические соображения. Одним из практических соображений является то, что существует мало эмпирических данных, подтверждающих множество часто выдвигаемых утверждений, и что, несмотря на утверждения, очень трудно заставить людей договориться о специфике утверждений. Это не доктринар, чтобы указать на это, просто потому, что это может быть трудно для разработки окончательных экспериментов. Или сказать, что, поскольку это сложно и непрактично, мы должны просто игнорировать отсутствие объективных доказательств.
0 голосов
/ 27 сентября 2014
У меня три гитары Bedell, весь оркестр, sikta / EIR; кедр / сапеле; sikta / sapele
сделали точно такие же привязки, шею и т. д. И у каждого из них определенно есть свой красивый голос. Ничто из этого не звучит как мой народный боров Tanglewood. Так что для меня, да, есть четкая разница в тонах древесины.
0 голосов
/ 29 сентября 2014
Цитата:
Вы не можете задать этот вопрос, не подняв вопрос о том, что не все согласны с тем, что то, что люди думают, что они слышат, коренится в реальных и воспринимаемых различиях.
На самом деле он может, и я думаю, что он только что сказал, что сделал.

8)
0 голосов
/ 27 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал scottishrogue
Различные тона Вуд очень мало влияет на звучание гитары, несмотря на то, что говорят люди. Разница заключается в толщине дерева и используемых крепежах. Древесина тона в первую очередь для эстетики. :P

Глен
* LOL * Я люблю юмор мертвой кастрюли ... должен признать, на секунду я чуть не упал на это :O:)):))) ... хорошие вещи!
0 голосов
/ 29 сентября 2014
Вот интересная ссылка, если бы люди могли на мгновение сложить сумочки?

http://www.fyldeguitars.com/news.html

Прокрутите эту новостную страницу внизу, там есть набор гитар, подобранных максимально близко для эксперимента по влиянию различных используемых деревьев. в строительстве инструмента. Очевидно, что никогда не будет «идеального матча», но это примерно так же близко, как и любой другой.

Интересно следить за тем, что происходит, если люди могут воздерживаться от избиения друг друга до смерти кусочком красного дерева (что, вероятно, причиняет боль больше, чем попадание в палисандр).
0 голосов
/ 27 сентября 2014
Уэйд, как обычно, написал хорошо продуманный и окончательный ответ, на который я подпишусь, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ Я должен отметить, что все это зависит от того, как человек тренирует свои уши. То, что будет звучать как огромные различия для некоторых людей, не будет заметно другим, особенно аудитории, которая слушает больше слов и музыки, чем тона. Начинающий игрок обычно сосредотачивается на том, чтобы заставить его играть правильно, а не на мелочах, таких как то, как это звучит, поэтому им обычно требуется некоторое время, чтобы начать развивать свои уши, чтобы обнаружить различия, которые могут начать звучать лишь незначительно.

Вы обнаружите, что люди здесь могут напомнить вам о старых католических богословах, спорящих о том, сколько ангелов может танцевать на каламбуре. Это сравнительно небольшой мир, в котором мы здесь живем. В маленькой городской газете вы не найдете много мировых новостей, если таковые имеются. Может быть, даже не государственные новости. Но мелочи, которые влияют на нашу повседневную жизнь, - это то, что сообщается и часто является предметом оживленной дискуссии. AGF - маленький город в некоторых смыслах.

Мне бы хотелось, чтобы обсуждение переориентировалось больше на остальную часть оригинального вопроса ОП, различия между красным деревом, сапеле и грецким орехом. Они не будут огромными. Сапеле настолько похож, что его часто используют в качестве заменителя красного дерева. Грецкий орех в той же группе, если хотите. Между грецкими орехами тоже есть различия - черный не совсем походит на кларо. Может быть, некоторые люди с опытом могут присоединиться к тому, что они заметили?
0 голосов
/ 29 сентября 2014
Нет недостатка в информированном мнении. Посмотрите, где эти мнения совпадают или не совпадают. Приятного чтения:

http://www.lmii.com/alternative-tonewoods

http://www.pantheonguitars.com/tonewoods.htm

http://www.esomogyi.com/tonewoods.html

http://www.martinguitar.com/features.../tonewood.html
0 голосов
/ 27 сентября 2014
Спасибо всем за ваши посты. На самом деле, одна из причин, по которой я разместил отрывок из этой статьи, заключается в том, что я * слышу разницу, когда пробую разные гитары в магазине, и не согласен с его оценкой. Как я уже сказал, я относительно новичок в гитарах, поэтому я не знаю, как его мнение (особенно и в целом) расценивается. Часть меня задавалась вопросом, слышу ли я что-то, основанное на предвзятости, созданной всем, что я прочитал, или есть ли на самом деле ощутимая разница.

Это сложно, потому что гораздо больше вещей влияет на звук гитары и пытается определить одну вещь, и ее влияние в лучшем случае сложно. Когда я начинал, я ходил по магазинам Seagull и другие Godin линии. По сравнению со многими другими гитарами начального уровня, они звучали потрясающе для меня. Все они также были кедровыми (кроме одной ели). Я выбрал A & L, который был для меня самым лучшим из всех, несмотря на то, что он был рядом с самой низкой из линий Godin (у нее было это чудесное рычание, которого не хватало другим гитарам). К сожалению, гитара оказалась поврежденной перед моей покупкой. Когда пришла замена, у нее не было того же голоса, что и у оригинала. Все остальные пытались сказать мне, что это то же самое, но я слышал разницу, и это меня тревожило. Настолько, что даже после нескольких слепых тестов я отказался от покупки и продолжил поиск. В процессе у меня была возможность немного поиграть на многих гитарах, включая различные инструменты Taylor, Breedlove, Hus & Dalton и кучу других. У большинства были ценники в диапазоне $ 1500 +, что было намного выше моего бюджета, но я хотел услышать разницу в звучании и понять, что отличало их от других. Я был удивлен, когда однажды испустил Eastman (AC622CE, Englemann / Maple), и был поражен его звучанием. Я ожидал, что сочетание ели и клена будет слишком ярким и медным, и вместо этого оно звучало пышно и тепло. На самом деле, при цене около 750 долларов он звучал намного лучше, чем большинство других гораздо более дорогих инструментов, которые у них были (включая некоторые дорогие тейлоры).

Но что меня больше всего удивило, так это то, что сплошной огненный клен сзади и по бокам мог производить такой звук, который я не ожидал. При этом у меня был Seagull исполнитель на ситке / клене, и звук, хоть и приятный, но не тот, который я предпочел по сравнению с тем, что я слышал в других гитарах. Ему не хватало глубины и тепла, и даже время от времени он казался грязным (что сейчас я могу описать как тональный эквивалент вдоль струн, который, если я верю тому, что я читаю, возможно, больше всего связан с формой тела). «622» была (возможно, до сих пор) самой приятной по звучанию гитарой, которую я когда-либо играл (трудно сказать, потому что кто-то другой купил ее, Eastman больше ее не делает, и у меня нет возможности сравнить ее).

В настоящее время у меня есть страх Ади / Махагон (E10D), и я люблю его, хотя иногда он немного громкий (я просто играю дома, он маленький и открытый, и звук везде звучит). Но мне интересно о звуках других лесов тела. Я попробовал новый E20D в магазине, чтобы услышать разницу в Розвуде, но счел это несправедливым сравнением, поскольку гитара была новой, и у вершины еще не было возможности раскрыться. Я нахожусь в процессе приобретения гитары размером с Sitka / Rosewood Concert / Auditorium и очень хочу услышать разницу (она игралась в течение нескольких лет).

Я также прочитал статью Даны Bourgeois о тонах древесины, которую я считаю наиболее информативной, но тем не менее все еще читаю материал. Вот где мне любопытно - что люди * слышат * и как они описывают различия, особенно в лесах, которые я упомянул. (Мне также интересно узнать о различиях между Энглеманом и Ситкой.) Будучи таким новичком в гитаре, я думаю, что другие заставили меня научить меня не быть таким разборчивым и уделять меньше внимания тому, что они охарактеризовали как воспринимаемое (то есть ненастоящее). нюансы в том, что я слышу.

Во всяком случае, я благодарен за все комментарии до сих пор. Пожалуйста, продолжайте их приходить. Опять же, мне бы очень хотелось услышать, какую разницу слышат люди между грецким орехом, красным деревом, розовым деревом и сапелой. Любые сравнения для тех, кто на самом деле играл в этих разных лесах, будут очень благодарны.
0 голосов
/ 30 сентября 2014
Цитата:
Первоначально Написано милосердие
Theres действительно всего 3 звука: клен, красное дерево, палисандр. Все остальные леса будут вписываться в эти категории. Так где же лежит грецкий орех? В лагере красного дерева конечно. Это звучит так же, как боров? нет, это не так, но это больше похоже на это, чем два других. А как насчет березы? клен конечно. Африканское черное дерево? Rosewood. Звучат ли braz и abw одинаково? нет, но ближе, чем два других.
Это на самом деле одна из самых кратких и точных вещей, сказанных во всей этой теме.

Спасибо!

0 голосов
/ 27 сентября 2014
Это уже упоминалось, играйте в D-18 и D-28.

Если вы не можете услышать разницу, купите что-нибудь, это не имеет значения, у вас нет разборчивых ушей отсутствия звука воздействие на гитаре.

Если вы можете услышать разницу, большинство людей могут, а затем отточить свои предпочтения в отношении основ и гармоник / обертонов и узнать, что ваши уши хотят слышать.

Распознавание ушей - это обучение процесс, и непосредственно связанный с тем, сколько разных гитар вы играете со временем, и мысленно каталогизируйте различия, которые вы слышите, с разными древесинами, марками и размерами, и формируйте свои предпочтения.

Прослушивание, прослушивание, прослушивание .... ...... ;)
...