Сплошной верх и задняя часть с ламинированными сторонами

Question

В последнее время я видел некоторые гитары, которые имеют твердые верх и спину, но имеют ламинированные стороны. Это просто экономия средств? Как вы думаете, есть ли действительно заметная разница в звучании в гитаре из цельного дерева, по сравнению с гитарой из цельного дерева, за исключением боковых ... если сравнивать те же самые деревья и все остальное, что они равны.
Спасибо за любой вклад.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Danieldaniel ↠ Это стальная струна в форме пальца OM. На рисунке ниже показаны сплошные бороздки, о которых я говорил (заменив двойные стороны). Сделанный путем ламинирования / формовки полос из ели, а затем для снятия фаски с открытой кромки.

Даниэль, ты потряс мой мир. Все, что я делаю, это играю и читаю. Эти фотографии прекрасны. Я думаю, что в любое время, когда вы захотите опубликовать фотографии, вы должны это делать. Я собираюсь вернуться и посмотреть на них и наслаждаться. ;):)

Answer 2

Пол не то, что я думаю, что вы не правы, потому что я жертва общепринятой мудрости, как и большинство, и что все твердое лучше, чем ламинат.

Но Пайпер поднимает и разъясняет, что мы говорим только о ламинате. Вы говорите, что понимаете, но затем продолжаете поддерживать свою позицию (еще раз), сравнивая только твердую вершину со всей твердой древесиной. Разве вы не понимаете, как кто-то может запутаться, думая, что вы не получаете только ламинированную часть предложения?

Другие уже указали, что производители, как правило, должны учитывать предвзятые мнения покупателей, правильные они или неправильные. Поскольку ламинаты считаются неполноценными, вы не получаете «при прочих равных условиях» во всей гитаре. Так как вы можете сравнить? Далее все ламинаты не одинаковы. Это было время, когда ламинат почти означал фанеру строительного качества. Это сильно отличается от того, что используется на любой приличной ламинированной гитаре, продаваемой со сплошным верхом.

На еще одной ноте Seagull в прошлом использовались боковые гитары из ламината в верхней части серии Artist. Это было для большей стабильности. Я подозреваю, что они изменились, поскольку общественное восприятие не требовало эмпирических доказательств.

Но, как я сказал Пол, вы, возможно, были правы в своей вере. Я сам считаю, что инструменты - это произведения искусства "для себя", а не просто инструменты для создания "искусства". На этой твердой древесине все виды древесины имеют большое значение, даже если колебания звука могут иметь сомнительную разницу.

Я думаю, что в Smallman используются ламинаты. Но это может попасть в совершенно новую область. Я читал, что некоторые решетки и более громкие гитары не приравниваются к лучшему звучанию и тому подобное.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от LouieAtienza ↠ Давайте не будем путать ламинированные стороны, с фанерными сторонами. - это разница.

Извините, единственное, что меня смущает, - это комментарий. Я не предположил, что какой-либо ведущий строитель использует «фанеру». Но некоторые используют двухслойный, т.е. двухслойный, ламинат из древесины лиственных пород. В этом не должно быть ничего путающего.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от paulzoom ↠ Не сделал неправильно прочитал. Сплошные вершины, спины и боковые стороны звучат намного лучше, чем сплошные вершины со сторонами из ламината. Опять Martin, Taylor и т. Д. (Даже Seagull) имеют сплошную вершину в качестве бюджетной линии и все сплошные как их вершина линии. Для этого есть причина. Collings, Санта-Круз и т. Д. Даже не делают ламинированные боковые / задние гитары, в которых я почти уверен.

В то время как строители, следуя традициям проектирования Martin и Gibson, не будут использовать ламинат, многие высококлассные строители, преследующие свои собственные проекты, используют. Конечно, не используйте сэндвич-ламинаты, которые можно найти на недорогих гитарах.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал nkatsonis ↠ Пока строители Следуя традициям дизайна Martin и Gibson, не будут использовать ламинированные стенки, как это делают многие высококлассные строители, преследующие свои собственные проекты. Конечно, не используйте многослойные ламинаты, которые можно найти на недорогих гитарах.

Привет nkatsonis ...
Существует огромная разница между созданием двух сплошных четвертей. распиленные куски очень тонкой древесины и их наслоение (зерно идет в одном направлении) с использованием дешевой фанеры, которая выбрита и ламинирована, причем каждый слой повернут на 90 ° к следующему и заполнен клеем.

Процесс, применяемый кузнецом для удвоения его / ее сторон, можно назвать «ламинированием» , но я считаю его «наслоением».

Это делается либо для придания жесткости сторонам ручной гитары, чтобы стороны были более сильными, либо чтобы тон не перебирался по сторонам на пути от вершины к отражению от задней части гитары, или к обоим.

Это не сделано, потому что это дешевле или быстрее.

Фанера стоит дешевле и требует меньше труда.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал paulzoom ↠ Если вы думаю, что ламинированные боковые стороны и задняя гитара лучше, чем полностью деревянная гитара, спросите себя, почему все флагманские модели всех лучших производителей гитар сделаны из дерева.

Это может быть связано с общественным спросом, а не с реальным улучшением качества. Я предполагаю, что большинство из нас считает, что гитара из цельного дерева дает лучший тон, чем частично ламинат, несмотря на отсутствие доказательств того, что мы правы или нет. Производители гитары игнорируют такие убеждения на свой страх и риск, какими бы необоснованными они ни были.

Answer 7

Будучи владельцем только «бюджетных» гитар, что плохого в фактической «фанере» по сравнению с «ламинированной» древесиной? Я не спорю здесь, я просто хочу знать. Мне кажется, и я понимаю, что я фотограф, а не строитель, что в более ранних публикациях консенсус заключается в том, что стороны должны быть жесткими и сильными. Разве не в этом вся фанера? Черт возьми, мы строим дома из этого материала.

Если цель гитар состоит в том, чтобы удерживать верх и спину вместе, и это очень мало связано со звуком, что не так с его использованием?

Теперь запомните, я не знаю в первую очередь о создании гитар, поэтому будьте добры в своих ответах. Я спрашиваю, потому что я хочу, чтобы вы учились.

Best,
PJ

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Acoustic Pain ↠ Пол не то, чтобы я думал, что вы не правы, потому что я жертва общепринятой мудрости, как и большинство, и что все твердое лучше, чем ламинат. Но Пайпер поднимает и разъясняет, что мы говорим только о ламинате. Вы говорите, что понимаете, но затем продолжаете поддерживать свою позицию (еще раз), сравнивая только сплошную вершину со всей массивной древесиной. Разве вы не понимаете, как кто-то может запутаться, думая, что вы не получаете только ламинированную часть предложения? Другие уже указали, что производители, как правило, должны учитывать предвзятые мнения покупателей, правильные они или неправильные. Поскольку ламинаты считаются неполноценными, вы не получаете «при прочих равных условиях» во всей гитаре. Так как вы можете сравнить? Далее все ламинаты не одинаковы. Это было время, когда ламинат почти означал фанеру строительного сорта. Это сильно отличается от того, что используется на любой приличной ламинатной гитаре, продаваемой со сплошным верхом. На еще одной ноте Seagull в прошлом использовались ламинированные боковые гитары в верхней части серии Artist. Это было для большей стабильности. Я подозреваю, что они изменились, поскольку общественное восприятие не требовало эмпирических доказательств. Но, как я сказал Пол, вы, возможно, были правы в своей вере. Я сам считаю, что инструменты - это произведения искусства "для себя", а не просто инструменты для создания "искусства". На этой твердой древесине все виды древесины имеют большое значение, даже если колебания звука могут иметь сомнительную разницу. Я думаю, что в Smallman используются ламинаты. Но это может попасть в совершенно новую область. Я читал, что некоторые решающие и более громкие гитары не приравнивают к лучшему звучанию и тому подобное.

Я не уверен, как много я могу сказать, что Я ПОНИМАЮ То, что мы говорим только о ламинированных сторонах / пакетах.

Я не уверен, как можно утверждать, что Seagull изменил их верхнюю часть линии на все дерево из-за "общественного восприятия". На каком основании вы делаете это заявление?

Это просто здравый смысл. Либо все производители надевают шерсть на глаза, но их бюджетные линии ламинируют боковые стороны / спины и верхнюю часть линии из массива дерева, или, может быть, это сделано из-за лучшего качества.

Что вы думаете?

Снова.

Answer 9

Цитата:

Первоначально Написал Photojeep ↠ Быть владелец только "бюджетных" гитар, что такого плохого в фактической "фанере" по сравнению с "ламинированной" древесиной? Я не спорю здесь, я просто хочу знать. Мне кажется, и я понимаю, что я фотограф, а не строитель, что в более ранних публикациях консенсус заключается в том, что стороны должны быть жесткими и сильными. Разве не в этом вся фанера? Черт возьми, мы строим дома из этого материала. Если цель гитар состоит в том, чтобы удерживать верх и спину вместе, и это очень мало связано со звуком, что не так с его использованием? Теперь запомните, я не знаю в первую очередь о создании гитар, поэтому, пожалуйста, будьте добры в своих ответах. Я спрашиваю, потому что я хочу, чтобы вы учились. Best, PJ

Я не говорю, что это плохо. Исключая проблемы с играбельностью, действительно ли «плохая» гитара? Все гитары имеют свое применение; У меня есть Bedell с фанерными бортами и спиной. И это звучит не так уж плохо на всех. У меня также есть фанерный топ Yamaha $ 100, который был в порядке. У всех гитар есть свое место и использование, и судья может их судить.

Что касается сторон, большинство согласится, что стороны, как правило, инертны; они не обязательно способствуют звуку. Хотя я в целом согласен с этим, я думаю, что стороны должны быть прочными, чтобы верх (и задняя часть) мог выполнять свою работу. С более мягкими "ядрами" фанеры можно ожидать, что некоторые вибрации будут "ослаблены" или "приглушены".

В "фанерной" гитаре можно утверждать, что боковые и задняя части не поддерживают гитару. звук и просто "отражать" то, что делает верх. И это нормально. Но нужно понимать, что «шоуный» шпон не влияет на звук гитары, это основной лес. И это обычно тополь или береза. Так что «слышит» звук гитары с тополевой или березовой стороной и спиной, независимо от фанеры шоу. Я определенно слышу немного сжатия, или, возможно, небольшое отсутствие открытости или резонанса из-за отсутствия лучших слов. Я не думаю, что это плохой звук; на самом деле он очень хорошо работает при записи в миксе, особенно когда он очень сильный. Но лично я не так доволен, когда речь заходит о сольных фигурах или аккомпанементе, если только я не торчу на «реверберации».

Недостатком фанерных сторон или спинок является ремонтопригодность. Иногда трудно отремонтировать тонкий шпон, чтобы он не был заметен.

Также я считаю, Seagull утверждает, что использует древесину того же вида для своей "сердцевины". Я ожидаю, что это будет существенным улучшением, и моя ограниченная игра на гитарах Seagull подтверждает это, на мой взгляд.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Acoustic Pain ↠ Пол не то, чтобы я думал, что вы не правы, потому что я жертва общепринятой мудрости, как и большинство, и что все твердое лучше, чем ламинат. Но Пайпер поднимает и разъясняет, что мы говорим только о ламинате. Вы говорите, что понимаете, но затем продолжаете поддерживать свою позицию (еще раз), сравнивая только твердую вершину со всей твердой древесиной. Разве вы не понимаете, как кто-то может запутаться, думая, что вы не получаете только ламинированную часть предложения? Другие уже указали, что производители, как правило, должны учитывать предвзятые мнения покупателей, правильные они или неправильные. Поскольку ламинаты считаются неполноценными, вы не получаете «при прочих равных условиях» во всей гитаре. Так как вы можете сравнить? Далее все ламинаты не одинаковы. Это было время, когда ламинат почти означал фанеру строительного качества. Это сильно отличается от того, что используется на любой приличной ламинированной гитаре, продаваемой со сплошным верхом. На еще одной ноте Seagull в прошлом использовались ламинированные боковые гитары в верхней части серии Artist. Это было для большей стабильности. Я подозреваю, что они изменились, поскольку общественное восприятие не требовало эмпирических доказательств. Но, как я сказал Пол, вы, возможно, были правы в своей вере. Я сам считаю, что инструменты - это произведения искусства "для себя", а не просто инструменты для создания "искусства". На этой твердой древесине все виды древесины имеют большое значение, даже если колебания звука могут иметь сомнительную разницу. Я думаю, что в Smallman используются ламинаты. Но это может попасть в совершенно новую область. Я читал, что некоторые решетки и более громкие гитары не приравниваются к лучшему звучанию и тому подобное.

+ один на том.

Старый мотоцикл Владелец магазина однажды сказал мне, что ты не продаешь людям то, что им нужно, ты продаешь им то, что они хотят.