Сплошной верх и задняя часть с ламинированными сторонами - Гитарист
0 голосов
/ 14 марта 2014
В последнее время я видел некоторые гитары, которые имеют твердые верх и спину, но имеют ламинированные стороны. Это просто экономия средств? Как вы думаете, есть ли действительно заметная разница в звучании в гитаре из цельного дерева, по сравнению с гитарой из цельного дерева, за исключением боковых ... если сравнивать те же самые деревья и все остальное, что они равны.
Спасибо за любой вклад.

Ответы [ 52 ]

0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Сообщение от paulzoom
Вся древесина будет все еще бить один только с сторонами ламината и твердой вершиной и спиной Конечно, вы всегда можете найти исключение. Я говорю в большинстве ситуаций.
Мы должны сообщить мистеру Сомоги, что он все делает неправильно! Кстати, некоторые известные классические строители, в том числе Кенни Хилл, также используют двухслойный материал для топов для своих лучших сборок. Но вы правы в том смысле, что вряд ли вы найдете какие-либо ламинаты в большинстве высококачественных заводских конструкций.
0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Сообщение от kkimura
High end ожидания покупателя гитары? У меня есть гавайская гитара HPL, которая звучит так хорошо, что я иногда забываю, из чего она сделана, когда я в нее играю.
Нет.

И я бы поспорил, что ты будешь так же хорош, как и твой, все дерево звучит лучше.
0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал paulzoom
Если вы думаю, что ламинированные боковые стороны и задняя гитара лучше, чем полностью деревянная гитара, спросите себя, почему все флагманские модели всех лучших производителей гитар сделаны из дерева.

Да, есть некоторые прекрасные ламинированные гитары, такие как Seagull, но даже их верхняя часть линейных гитар полностью деревянная.
Я думаю, что вам не хватает Оригинальный вопрос постеров, который касается только ламината и сплошных сторон ... верхняя и задняя части являются твердыми. Конечно, все твердое тело будет звучать лучше, чем все ламинаты в огромном проценте времени, но это не тема этой темы ......
0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Сообщение от paulzoom
Нет.

И я бы поспорил, что ты будешь так же хорош, как и твой, лучше всего звучит дерево.
Возможно, ты прав. Я должен задаться вопросом, если бы признанный производитель "high end" гитар, такой как Martin, использовал бы тот же дизайн и качество и гитару "альтернативного материала", которую они делают для пользовательского D28, как бы это звучало.
0 голосов
/ 15 марта 2014
Цитата:
Сообщение от paulzoom
Не сделал неправильно прочитал. Сплошные вершины, спины и боковые стороны звучат намного лучше, чем сплошные вершины со сторонами из ламината.

Опять Martin, Taylor и т. Д. (Даже Seagull) имеют сплошную вершину в качестве бюджетной линии и все сплошные как их вершина линии. Для этого есть причина.

Collings, Санта-Круз и т. Д. Даже не делают ламинированные боковые / задние гитары, в которых я почти уверен.
Я довольно новичок в гитаре ... почти два года, так что я не знаю много об этом, но у Martin есть 000-15 млн., Что составляет около $ 1100, что, я думаю, Taylor ' Твердые леса начинаются примерно с 1500 долларов (sapele), а затем я сыграл на костре Takamine пламенный клен за 2300 долларов со сплошным верхом и низом с многослойными гранями ... это звучало чертовски хорошо для моих новых ушей. Хотя все они звучат по-разному. Таким образом, кажется, что существует большая разница между типом дерева, электроникой и назначениями, когда речь идет о цене.
Я прочитал все ответы здесь и ответы в другой ветке, и я до сих пор не знаю, что и думать! Но когда я спрашиваю гитаристов в целом, откуда большая часть звука идет сверху, снизу, а затем с боков.
Я только что продал Taylor 714ce, который звучал потрясающе (просто слишком большой для меня, чтобы комфортно играть), и это было $ 2800,00 новым. Кажется, там просто много необъяснимых расхождений в цене ... по крайней мере для меня.
0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Сообщение от kkimura
Вы можете быть правым. Мне интересно, если бы признанный гитарный производитель «высокого класса», такой как Martin, использовал бы тот же дизайн и качество и гитару «альтернативного материала», что и для обычного D28, как бы это звучало.
Почему вы думаете, что нет? Возможно, так и есть, и единственное отличие - это качество материалов.

Опять же, пожалуйста, не воспринимайте это как гитарный ламинат. Я владел многими, и я скажу, что хорошо сделанный ламинат лучше, чем плохо сделанный весь лес.
0 голосов
/ 15 марта 2014
Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Я думаю есть путаница между тем, что есть у некоторых высококлассных гитар с многослойными сторонами, и у некоторых моделей более низкого уровня.
Я имел удовольствие сыграть пару гитар с многослойными сторонами и твердые вершины / спины различными высококачественными luthiers.

Они звучали достаточно хорошо, чтобы я мог назначить комиссию для кастомной сборки 2 года назад (хотя в настоящее время она строится с использованием сплошного керфинга вместо экономии веса).

Насколько я понимаю, это так намного больше работы и больше материала для создания этих двойных сторон. Фактически каждая сторона состоит из 2 частей более тонкого дерева, отформованного и затем склеенного между собой.

Преимущества - более жесткие стороны, которые обеспечивают более гибкую спину и более устойчивые стороны.

Нижняя сторона может быть тяжелые гитары .....
0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал paulzoom
Довольно напротив. Большинство скажет вам, что есть огромная разница в звучании между хорошо изготовленной гитарой из массива дерева и гитарой с многослойными боковинами и спинками.

Да ладно, ребята, вы не можете быть серьезными? Есть причина, по которой большинство ламинатных гитар являются бюджетными моделями. Не говоря, что они не являются хорошими гитарами для чего бы то ни было. Может быть, вы найдете одного или двух строителей, которые являются исключением из правила, но на самом деле ???
Вы совершенно неправильно прочитали. Это обсуждение о гитарах со сплошным верхом и спинкой с ламинированными сторонами.

Я полагаю, что стороны, вероятно, вносят наименьшее количество в тон, когда дело доходит до конструкции.
0 голосов
/ 15 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал Doxy
I ' Я довольно новичок в гитаре ... почти два года, так что я не знаю много об этом, но у Martin есть 000-15 млн., что составляет около 1100 долларов, это твердый боров, я думаю, что твердые леса Taylor начинаются примерно с 1500 долларов (sapele), а затем на днях я сыграл пламенный клен Takamine за 2300 долларов со сплошным верхом и низом с многослойными гранями ... это звучало чертовски хорошо для моих новых ушей. Хотя все они звучат по-разному. Таким образом, кажется, что существует большая разница между типом дерева, электроникой и назначениями, когда речь идет о цене.
Я прочитал все ответы здесь и ответы в другой ветке, и я до сих пор не знаю, что и думать! Но когда я спрашиваю гитаристов в целом, откуда большая часть звука идет сверху, снизу, а затем с боков.
Я только что продал Taylor 714ce, который звучал потрясающе (просто слишком большой для меня, чтобы комфортно играть), и это было $ 2800,00 новым. Кажется, что там просто много необъяснимых расхождений в цене ..... по крайней мере для меня.
Я бы хотел, чтобы моя стартовая гитара была Taylor 700 серии. Я не могу поверить, что ты избавишься от 700, а затем посмотришь на всю свинью Я имею в виду, если вы не должны были есть.

Да, цены повсюду. Некоторые из них «настоящие», некоторые - маркетинг, но многие - это просто возможность / жадность. Если у вас возникнет путаница, просто напишите о моделях, я уверен, что вы получите хороший совет.

Как вы говорите, «новичок» в гитаре. Кажется странным / сумасшедшим / опасным уходить от того, что является стандартным выбором леса для всего борова. Не пытаясь избавиться от всего Борова, а как новичок, это смелый прыжок.

Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Я думаю, что есть путаница между тем, что есть у некоторых высококлассных гитар с ламинированными сторонами, и у некоторых более дешевых моделей. В младших моделях ламинат представляет собой трехслойную фанеру, мало чем отличающуюся от балтийской березы авиационного класса. За исключением того, что ядро, как правило, тополь, и оно бежит поперек к древесине шоу. Что касается выставочной древесины, то она составляет всего 1/32 дюйма или даже меньше. Хорошее место, чтобы проверить это, если у вас есть бортовая электроника; откручивая лицевую панель, чтобы выставить край, вы сможете определить толщину основной древесины и шпона.

Интересно, что Taylor теперь называют этой «слоистой» древесиной, что, как мне кажется, вызывает еще большую путаницу, поскольку создается впечатление, что эта древесина наслоена в форме для формирования боков, когда на самом деле сырье поступает в виде листа.

Ламинированные стороны отличаются тем, что слои толще, и направление зерен на внутренней и внешней части совпадает. Я обнаружил, что это может быть особенно полезно для древесины, которую обычно трудно удерживать даже при изгибе как фигурные или плоские пиломатериалы, так как я использую внутренний слой древесины четвертины. Кроме того, стороны очень хорошо сохраняют свою форму при удалении из формы. Это также можно сделать со многими другими вещами с растопыренными ножками стола или стула, арочные стропильные фермы, изогнутые лестничные перила или стояки, где важна прочность и непрерывность зерна.

Не следует путать со сторонами "ламинат" или HPL (Formica, WilsonArt, Nevamar и т. д. ...) ...

У меня есть всегда думал о создании гитары со сторонами, у которых зерно движется сверху вниз. Я думаю, что это выглядело бы декоративно, и тонкая боковая древесина могла почти согнуться таким образом. Я не знаю, приведет ли усадка к появлению большего количества трещин, чем при обычной ориентации.
Интересно, звучит так, что вы, возможно, хуже, так что вы выше моей зарплаты. Но мне нравится то, что вы говорите и предлагаете «обычной» толпе. Не уверен, что мне нравится твоя идея на четвертую сторону, но сделай это, и мы все могли бы научиться. Собираетесь взять один большой *** кусок дерева или у вас есть дровосек?

Цитата:
Первоначально написал Danieldaniel
Я имел удовольствие сыграть пару гитар с многослойными сторонами и твердыми вершинами / спинами с помощью различных высококачественных громкоговорителей.

Они звучали достаточно хорошо, чтобы я мог назначить комиссию заказной сборкой 2 года назад (хотя в настоящее время она строится с использованием сплошного керфинга вместо экономии веса).

Насколько я понимаю, это так намного больше работы и больше материала для создания этих двойных сторон. Фактически каждая сторона состоит из 2 частей более тонкого дерева, отлитого под давлением и затем склеенного вместе.

Преимущества - более жесткие стороны, которые позволяют более гибко закрепить спинки, а также более устойчивые стороны.

Нижняя сторона может быть более тяжелые гитары .....
Мне нравится то, что вы привносите в обсуждение. Это стальная нить или нейлон. Я спрашиваю только потому, что кажется, что у нейлоновой толпы столько же, сколько у них более долгой традиции и скучная родословная, иногда они кажутся более прогрессивными, чем модель "Martin" и Пол.

Ибо я не знаю сколько раз Павел просто не может ничего уступить. В этом обсуждении даже после неоднократного уведомления о его боковых / обратных ответах в ветке речь идет только о стороне. Он продолжал отвечать тем же сравнением сторон и спины. Он говорит, о, я понял. Вы? Тогда, пожалуйста, перестаньте приводить примеры сторон / спины, чтобы поддержать ваш аргумент. Мы говорим только со стороны. Возьми? Да, я знаю, что вы делаете, но, пожалуйста, не давайте нам другой пример.

Вы знаете, Пол, я не разбойник, но это происходит примерно так. Увеличенная жесткость сторон ламината позволяет большую структурную поддержку для вершины. Таким образом, небольшое уменьшение крепости позволяет больше движения вершины. Во-вторых, повышенная жесткость означает меньшее поглощение отражающей вибрации сзади / сзади. И то, и другое создает более динамичную проекцию твердых пород дерева, которые вы так любите.

Теперь я понятия не имею, верна ли какая-либо из дерьма, которое я только что извергла, в реальном мире. Я думаю, что просто сказать, твердые деревянные камни не эта нить. Итак, Пол, пожалуйста, помедленнее. ;)

PS Вид печальных классических строителей далеко впереди вас, крадущих язычников. ;)
0 голосов
/ 14 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал piper_guitarist
Вы ' мы совершенно неправильно поняли. Это обсуждение о гитарах со сплошным верхом и спинкой с ламинированными сторонами.

Я полагаю, что стороны, вероятно, вносят наименьшее значение в тон, когда дело доходит до конструкции.
Не ошиблись вообще. Сплошные вершины, спины и боковые стороны звучат намного лучше, чем сплошные вершины со сторонами из ламината.

Опять Martin, Taylor и т. Д. (Даже Seagull) имеют сплошную вершину в качестве бюджетной линии и все сплошные как их вершина линии. Для этого есть причина.

Collings, Санта-Круз и т. Д. Даже не делают ламинированные боковые / задние гитары, в которых я почти уверен.
...