Факты есть факты? - Гитарист
       242

Факты есть факты?

0 голосов
/ 11 сентября 2014
Я люблю приходить на сайт AGF, потому что есть очень много участников, которые очень хорошо осведомлены о гитарах, их истории и как они сделаны. Сказав это, я также знаю, что иногда «факты» могут варьироваться от человека к человеку. Недавно приятель по гитаре сказал мне, что я должен проверить гитары Санта-Крус. Великолепные гитары, отличное звучание и не массовое производство, как многие другие компании. Поэтому я зашел на сайт и начал читать об их истории и гитарах (я одержим изучением компании перед покупкой). Затем я прочитал кое-что, что, как я помню, уже упоминалось на этом форуме. Ричард Гувер - широко уважаемый исполнитель за последние 4 десятилетия - сделал заявление, которое было процитировано на его гитарном сайте. Он сказал, что «тональное преимущество ласточкиного хвоста не является вопросом мнения, оно поддерживается акустической физикой». Сейчас у меня осталось две гитары: одна - на шее, а другая - ласточкин хвост. Поэтому я написал ему напрямую, чтобы узнать, откуда он получил свое заявление о том, что оно «поддерживается акустической физикой». Вот ответ, который я получил:

[I] Привет, Джей, спасибо, что обратились к нам, я рад помочь. Ричард
определенно проводил свои исследования на протяжении более 40 лет в области гитарного строительства и
ремонта. Все его утверждения основаны на годах испытаний и открытий. Я
переправил вашу записку ему, я знаю, что он будет рад ответить. Пожалуйста
следите за обновлениями, спасибо!

Аноним, работающий на Санта-Крус


Я знаю, что это постоянно обсуждается на этом форуме и других. Я жду его ответа. Мне нравится звучание обеих моих гитар, и я не знаю, как вы можете сказать реальную разницу. Для тех, кто заботится, как только он ответит, я опубликую это. Есть предположения?

Ответы [ 143 ]

0 голосов
/ 12 сентября 2014
Цитата:
Первоначально Написано милосердие
Это действительно дело гордости и финансов. Есть ли у вашего строителя возможность делать ласточкин хвост, довольны ли вы этой мыслью, быстрее и проще сделать затвор, поэтому он стоит строителю дешевле. Это не имеет ничего общего со звуком.
Не совсем, по крайней мере, не для меня. Сценарий с болтами добавит мне времени и затрат. Кажется, существует мнение, что соединения типа «ласточкин хвост» труднее сделать, они занимают больше времени, стоят дороже и т. Д. И т. Д. Это просто неправда, по крайней мере, в моем случае, и я подозреваю то же самое у любого опытного строителя. Обычно большинство сборщиков выбирают метод, который им наиболее удобен, и используют его исключительно, так как нет смысла иметь две разные установки. Я не думаю, что есть какое-либо тональное преимущество, так или иначе, но это то, как я узнал, и у него есть и другие преимущества, кроме тонального.
0 голосов
/ 14 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал Наушники
Я отправил это на странице 2. Мы действительно добились какого-либо прогресса?
Нет, совсем нет.

Не похоже, что эта тема лишена некоторых (печально) ) развлечения, однако ... недавний пост с промо-видео Martin заставил меня смеяться так сильно, что я чуть не намочил штаны.
0 голосов
/ 12 сентября 2014
Я делаю их в обе стороны, без платы за ласточкин хвост. Это миф, что болт на шее как-то подходит без умения. Я нахожу время работы примерно таким же.

Просто ради извращенности я люблю использовать шеи ласточкиного хвоста на моих менее дорогих гитарах серии Performance.
0 голосов
/ 14 сентября 2014
Bearclaw Spruce писал:
«Так что вы говорите, что фанатам Martin не придётся волноваться, если D-28 попадет в затылок?»

Я почти уверен, что это был сам Крис Martin, который рассказал об этом историю на более роскошном съезде несколько лет назад. Вскоре после того, как они начали производить новую серию с прямым соединением M & T, менеджер по производству появился в его офисе. Он практически умолял на согнутом колене перевести всю линию на более простое соединение. Было принято решение придерживаться ласточкиных хвостов на стандартных моделях просто потому, что оно было традиционным. Это то, что ожидают Martin покупателей, и на чем основана вся их рекламная подача. Как говорилось в одной книге по маркетингу (так называлась «Позиционирование»), любой может претендовать на звание лучшего, но только одна может стать первой. Martin было бы глупо отказываться от претензий на то, чтобы быть «первым».

Ларри Паттис писал:
"... недавний пост с промо-видео Martin заставил меня смеяться так сильно, что я чуть не намочил штаны."

Я получил настоящий пнуть из этого также. Снова то же самое утверждение, что «ласточкин хвост» «объединяет» гитару и «передает звук» критическим способом, но нет данных, подтверждающих это.

Насколько я вижу, A-скобка не делает ничего, чтобы «компенсировать» изменения в шейном суставе с точки зрения звука. Что он делает, так это замедляет искажение тела, что приводит к необходимости перезагрузки шеи. Это хорошо само по себе, но не та польза, на которую они претендуют. Они заявляют об этом таким образом по очевидной причине; сохранить новую более простую конструкцию в лагере 'Martin'. Если он действительно сделал то, что говорит их «посол», то почему бы им не переключить всю линию, как этого хотел менеджер производства? Просто; это было бы трудно продать.

Да, и дополнительные расходы на ласточкин хвост. Дело в том, что нет способа обработать это соединение и установить его так, как нужно. В какой-то момент вы должны сделать ручную установку. В целом, в производственных условиях трудозатраты являются наиболее дорогостоящими. Любой, кто устанавливает производственную линию, делает все возможное, чтобы минимизировать затраты рабочего времени. Никто не стоит, ожидая, когда появится правильная шея, подходящая к телу, которое только что приземлилось на их скамейке, но как только они достанут тело и шею из какой-нибудь стойки, они проведут там немного времени. Я не припоминаю, чтобы рабочие подходили к ласточкиным хвостам, когда я ездил в тур в прошлом году: я думаю, что эти люди быстрее, чем скот, по сравнению с большинством из нас, но это все-таки человеко-часы (или минуты).

Или женщина-часы: женщина, которую я видел, подтягивала брекеты, была очень быстрой! Было интересно посмотреть, как они настроили линию, чтобы быть эффективными и высокоавтоматизированными, сохраняя при этом некоторые из традиционных «ручных» прикосновений, такие как соединение ласточкиного хвоста и обрезки вручную, которые помогают определить их положение на рынке. Насколько я мог видеть, она не делала ничего похожего на «настройку касанием», а просто подгоняла их под форму верхней части модели перед ней. Вершины не являются индивидуально «озвученными» в каком-либо смысле, как это делали бы многие производители рук, но тем не менее они «обрезаны вручную». Они делают все возможное, чтобы дать клиентам то, что они хотят на конкурентном рынке. Это не их вина, что клиенты верят в необоснованные мифы.
0 голосов
/ 12 сентября 2014
Я думаю, что если вы прочитаете больше мнений Гувера, он заявляет, что предпочитает ласточкин хвост для того, чего он пытается достичь, а не что это превосходный сустав в целом. Я далеко от эксперта, но я считаю, что он принимает во внимание конструкцию и вес шеи и то, как это влияет на тонус конечного продукта.
0 голосов
/ 14 сентября 2014
Алан и Ховард,

Если бы я был в шляпе, это было бы чаевые в вашем общем направлении ...

Сегодня на Facebook:

Цитата:
«Спорить с фанатиком - все равно что играть в шахматы с голубем. Вы можете быть лучшим игроком в мире, но голубь все равно будет опрокидывать фигуры, брать кормы на доску и разгуливать, как победитель ».
0 голосов
/ 12 сентября 2014
Я надеюсь, что к настоящему моменту стало очевидным, что практически все гитары со стальными струнами (в том числе и слегка сконструированные верхушки столешницы) претерпевают изменения формы тела, что приводит к проблеме угла шеи. В наши дни мы корректируем угол шеи, удаляя шею и сбрасывая ее, чтобы приблизить исходный угол относительно вершины и перемычки. Сколько импортированных гитар с твердым верхом будет выброшено, потому что шеи не могут быть удалены? Сколько «высококлассных» гитар потребуется действительно серьезная и дорогая модификация, потому что они были сделаны с испанской пяткой, эпоксидным клееным хвостом или другой несъемной системой?

Склеенная шейка ласточкиного хвоста - это съемная шея до тех пор, пока клей можно легко смягчить. Но каким образом он превосходит врезной болт? Конечно, это традиционно, и я уважаю традиции. На самом деле мне очень нравятся традиции. Итак, как долго эти старые строители думали, что мы будем стараться держать их инструменты «на дороге»? Особенно для ранних строителей и интуиции, насколько значительным было «низкое действие» до шеи? Очевидно, например, что Martin знал о преимуществах регулировки угла шеи, потому что многие из самых ранних Martin гитар имеют шейку с регулируемой клавишей.

Сегодняшние игроки гораздо более утонченные в их потребностях в хорошей игре и интонации, и мы должны это учитывать. Когда я впервые начал заниматься лютерией, более 40 лет назад, было общепринятое мнение, что шеи необходимо переустанавливать только на действительно старых и / или плохо изготовленных инструментах. Теперь мы признаем, что только какой-либо гитаре с плоской вершиной понадобится операция, и многим из них потребуется повторять эту работу через регулярные промежутки времени. Имея это в виду, почему бы просто не плыть по течению? Почему бы не сделать гитару с шейкой, которая может оторваться с минимальным повреждением отделки или структуры инструмента?

Если есть одна часть "рассуждений", я не верю этому " Это то, что касается шейного сустава, определяющего разницу тонов между производителями. В частности, на интернет-форумах я слышал, что многие люди утверждают, что шейный сустав является логической причиной того, что гитары разных производителей звучат по-разному. Это реальный случай сравнения яблок и апельсинов. Их тела не построены одинаково, поэтому, конечно, они не могут звучать одинаково.
0 голосов
/ 14 сентября 2014
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Алан & Говард,

Если бы я был одет в шляпу, это было бы чаевые в вашем общем направлении ...

Сегодня на Facebook:

Цитата:
«Спорить с фанатиком - все равно что играть в шахматы с голубем. Вы можете быть лучшим игроком в мире, но голубь все равно будет опрокидывать фигуры, брать кормы на доску и ходить вокруг, как победоносный. ”

Спасибо, Ларри! Какая замечательная цитата - это сделало чтение всех 9 страниц этой чепухи стоящим в конце концов :)
0 голосов
/ 12 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
I сделать их в обе стороны, без платы за ласточкин хвост. Это миф, что болт на шее как-то подходит без умения. Я нахожу рабочее время примерно таким же.
А как насчет будущей работы (т. Е. Сброса шеи)?

Я подумал о преимуществе болтового соединения шея была в первую очередь для будущего ремонта, как этот.
0 голосов
/ 14 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал Лонг Джон
На самом деле Я нашел эту тему более юмористической, чем все остальное, конечно, здесь не было ничего нового. Повторение всегда было большой частью этого форума.
Хорошая работа, вы подходите прямо в!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...