Вудс также не имеет значения!

Question

На днях я опубликовал ветку с видео на YouTube, демонстрирующую довольно небольшие различия между размером строк.

А теперь это читается в другом подфоруме

{ ссылка }

, что говорит о том, что леса, используемые в гитаре, на самом деле не имеют большого значения (по крайней мере, если хороший гитарный мастер строит гитару).

Пока я читаю тему и Привязанность к нему, основная вещь, которую я вижу, состоит в том, что для "строителя производства" (того, кто строит все почти одинаково ... без индивидуального внимания к определенному тону гитары), дерево действительно имеет значение. Но для независимого арендатора, который уделяет много внимания формированию тона определенной гитары, фактическое используемое звучание не так уж важно.

Интересно.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Да, но мы не обязательно говорим о качестве как о типе. Крайний пример, чтобы проиллюстрировать это: можете ли вы сделать бекон вкусом красного окуня?

Проще говоря. Ага!!

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал billgennaro ↠ я ' Мы разместили это в другой ветке, но, похоже, и здесь. с сайта luthier Laurent Brondel: «Очевидно, что обобщения о тональном потенциале вида можно и нужно делать, но именно стиль здания определяет тональную сигнатуру, а не материалы. Форма тела, то есть объем Воздух, доступный для производства звука, определит основной тон гитары. Толщина пластин, а также расположение, размеры и индивидуальная резьба опорных скобок значительно улучшат этот основной тон и дадут ему жизнь. определяются по длине шкалы и размеру шеи. После того, как эти решения будут приняты, выбор тонового дерева приблизит инструмент к идеалу. "

В то время как Лоран Брондель делает некоторые превосходные Точки, я думаю, что это стирает черту больше, чем проясняет, и я надеюсь, что Лоран или другой помощник помогут мне понять это. Потому что, как только стиль кузова станет известен, может показаться, что дерево будет выбрано следующим. Хотя может быть общее формирование фигурных скобок, например, не может быть способа точной настройки любого зубчатого или утолщения, пока фигурные скобки не приклеены к дереву и не начнется настройка пластины?

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал billgennaro ↠ я ' Мы разместили это в другой ветке, но, похоже, и здесь. с сайта luthier Laurent Brondel: «Очевидно, что обобщения о тональном потенциале вида можно и нужно делать, но именно стиль здания определяет тональную сигнатуру, а не материалы. Форма тела, то есть объем Воздух, доступный для производства звука, определит основной тон гитары. Толщина пластин, а также расположение, размеры и индивидуальная резьба опорных скобок значительно улучшат этот основной тон и дадут ему жизнь. определяются по длине шкалы и размеру шеи. После того, как эти решения будут приняты, выбор тонов древесины приблизит инструмент к идеалу. "

Первоначально написал LouieAtienza ↠ В то время как Лоран Брондел делает некоторые отличные замечания, Я думаю, что это стирает черту больше, чем проясняет, и я надеюсь, что Лоран или другой помощник помогут мне понять это. Потому что, как только стиль кузова станет известен, может показаться, что дерево будет выбрано следующим. Хотя может быть общее формирование фигурных скобок, например, не может быть способа точной настройки любого зубчатого или утолщения, пока скобы не приклеены к дереву и не начнется настройка пластины?

Смысл прост, выбор из дерева является последним фактором в проектировании (а не сборке) отдельной гитары: моя схема раскладки одинакова для данной гитары модель, независимо от используемой древесины (за редким исключением). Таков мой метод озвучивания гитары. Очевидно, я не делаю фигурные скобки "в воздухе".

Две гитары с одинаковыми тонами древесины, построенные двумя разными строителями (с разной философией), будут звучать значительно более по-разному, чем две гитары с разными тонами древесины, построенные одним и тем же строителем.

Нельзя сказать, что древесные материалы не важны.
Качество и природа материалов имеют первостепенное значение.
Однако различия между материалами одинакового качества обычно сильно преувеличены. Luthiery не похож на приготовление пищи.
Хотя я до некоторой степени виновен в этом, пытаясь описать различия между этим и этим деревом для моих клиентов, с юмором читать или слышать цветистые, грубые и очень подробные описания тонового дерева… Дым и зеркала.

Лучшее доказательство - испытания с завязанными глазами: кто может распознать красное дерево по гитаре из розового дерева, просто слушая, не зная или не глядя? Гораздо меньше различий между различными видами розового дерева и / или лиственных пород.

Бразильское розовое дерево не имеет звука, вопреки тому, во что вы бы поверили. Возможно, в руках Говарда Клеппера есть определенный звук, а в моих руках - другой. Это так далеко, как я хотел бы.
Все ИМХО, очевидно.

Answer 4

Дерево имеет значение. Много. Палисандр и красное дерево звучат по-разному даже для самых жестяных ушей. Кедр звучит иначе, чем ель. Сказать иначе - значит просто игнорировать очевидное.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Алан Кэррут ↠ I Всегда говорите, что каждый peice из дерева предлагает возможности и устанавливает ограничения в звуке, который вы можете получить от определенного размера и формы гитары. В свойствах древесины достаточно общего (я думаю, больше в верхнем, чем в B & S), чтобы можно было найти красное дерево и индийский палисандр со свойствами, достаточно схожими для создания очень похожих гитар. С другой стороны: «Гонка не всегда стремительна или битва сильных, но именно туда идут умные деньги». Если вам нужен звук «красное дерево», то вам лучше всего начать с красного дерева или с чего-то близкого к нему, например, определенных наборов коа. Как только вы определились с размером и формой, а также с деревом, это зависит от производителя, чтобы получить звук. Хороший производитель может реализовать больше возможностей дерева и приблизиться к пределам, чем тот, у кого меньше способностей и опыта. Учитывая, что пределы могут быть довольно широкими, хороший производитель мог бы вывести этот звук «красного дерева» из розового дерева, но им, возможно, придется приложить больше усилий, чтобы сделать это. В процессе вы, вероятно, потеряете часть того, что могло предложить вам палисандр: диапазон тембров, доступных на инструменте, вероятно, будет меньше, чем он мог бы быть. В конце концов, дерево имеет значение, но порода может иметь меньшее значение, чем вы могли бы поверить в некоторых онлайн-дискуссиях. Производитель, вероятно, имеет большее значение, но, возможно, меньше, чем некоторые производители хотели бы, чтобы вы думали И никто не может превратить ухо свиноматки в шелковый кошелек; хороший сорт вискозы, возможно, но не шелк .... ;)

Алан Я всегда нахожу вашу проницательность и знания ценными. А как насчет строителей, таких как Грег Смоллмен или, может быть, даже PRS, которые намеренно строят свои спины и бока с целью заблокировать их от какого-либо движения ... В этом случае спина и бока будут иметь меньшее значение? Или это в действительности вызывает более «общую» вибрацию спины и боков (из-за отсутствия лучших слов), в отличие, может быть, от более «локализованного возбуждения», которое может вызывать вибрация спины?

Я скажу, что я играл довольно много бразильских гитар из розового дерева, и это действительно удивительно, как много «тональностей» существует от строителя к строителю ...

Answer 6

Тед написал:

Цитата:

Первоначально написал Ted @ LA Guitar Sales ↠ Когда я читал твой пост, я думал, насколько ты прав насчет всех сообщений о слухах, наводнивших Интернет, на самом деле я собирался поблагодарить тебя, но потом я прочитал твой Слышное мнение о Taylor Паллете Вы никогда не слышали :) Возможно, вы можете спросить Джона в следующий раз, когда поговорите с ним, не в восторге по сравнению с чем?

К сожалению, Тед, я не могу больше ничего спрашивать у Джона: он умер несколько лет назад.

Но чтобы дать вам больше контекста для разговора, я Кажется, я говорил о том, какой великолепно звучащей гитарой должна была быть Taylor Pallet Guitar, когда Джон сказал: «Ну, нет, вообще-то, я играл на ней несколько раз, в том числе и в гостиничных номерах. как на выставочной площадке, и это довольно восторг ». Затем он сказал, что вокруг гитары сложилась легенда, которая не соответствовала действительности ее тона.

Но затем он продолжил рассказывать о том, насколько мастерски Боб Taylor и его команда использовал этот инструмент, чтобы перевернуть весь разговор о древесных материалах и о том, как здорово, что они так блестяще высказали свое мнение.

Что они продолжают делать косвенным образом - тот факт, что мы до сих пор говорить об этой гитаре и о том, что многие, возможно, большинство людей, читающих эту ветку, либо уже знают о гитаре, либо будут искать ее, является доказательством того, что Taylor сделал очень умную и эффективную вещь в создании этого инструмента.

Что касается гитары Джона Пирса и Taylor в целом, Джон с огромным уважением относился к достижениям этой компании и инновациям, которые они привнесли в весь процесс производства гитары на производственной линии. Но сам он не был гитаристом Taylor, в том же смысле, что я не гитарист Taylor. Когда я изучал гитарную коллекцию Джона после его смерти, было очень много Мартинов, несколько Гибсонов, несколько гитар ручной сборки и небольшой магазин гитар, но не было ни одной Taylor.

Так что это может хорошо повлияло на его отношение к Pallet Guitar; Taylor звук не был тем, что он искал в акустической гитаре.

Цитата:

Первоначально Послано Ted @ LA Guitar Sales ↠ Как я уже говорил, я несколько лет владел гитарой, и я признаю, что Pallet был не лучшим Taylor I Я когда-либо играл, и я, конечно, играл на лучших гитарах с той же розничной ценой в $ 10 000, но мне скорее понравился тон, и все, кто пробовал мой, чувствовали то же самое. Конечно, Cocobolo / Sinker GA звучит лучше, но когда вы держите эту гитару в руках, глядя на ржавые отверстия для гвоздей, вы не можете не быть впечатленными. Да, однако непреднамеренно гитара Pallet была отличным маркетинговым инструментом для Taylor гитар, это доказало, что они могут создать отличную акустику, даже если все, с чем им приходится работать, - это мусор, но, возможно, это оказалось немного более чем это. ;)

О, это доказало гораздо больше, и, как я уже говорил, и еще раз скажу, молодец, Taylor!


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 7

ничего не имеет значения, а что, если бы это было?

Цитата:

Первоначально Написал fceltia63 ↠ Привет, вот тема, в которую я могу углубиться, будучи шеф-поваром и гитаристом. Говядина ААА не намного лучше, чем говядина АА, но для обоих сортов существуют требования. Говядина ААА намного лучше, чем говядина сорта А. Большинство людей не могли различить разницу в вкусовых тестах. На самом деле я мог бы использовать несортированную говядину (икру), и большинство людей не знали бы, что это не ААА. Я мог бы использовать различные методы, чтобы манипулировать вкусом, старением, приправой и способом приготовления, чтобы обмануть вас и заставить поверить, что это ААА. Но где здесь целостность? Хорошая медленно растущая верхушка ситки с плотным тонким зерном или один с широким зерном. Я видел те же две модели гитар с совершенно разными сортами верхней древесины. Наверняка в ситке ель бывают разных сортов качества. Так что я пытаюсь сказать: да, ингредиенты не имеют значения, если шеф-повар достаточно хорош. Но где в этом целостность?

Я думаю, что есть определенная красота и честь в том, чтобы сделать лучшее из меньших ингредиентов. кажется пустой тратой на использование только деталей ААА.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Это так идеи, стоящей за Taylor "паллетной гитарой", но это также как сказать, что ингредиенты не имеют значения, если шеф-повар достаточно хорош.

Многое из того, что я Читал от людей, которые действительно играли на "паллетной гитаре" Taylor, говорит о том, что тон этой гитары не так хорош, как люди думают, что это. Я никогда не играл ни одного, но, как фанат Taylor, мне все равно любопытно.

- - - - - - - - *
По моему опыту, лучше всего строить / бренд индикация того, как будет звучать гитара, чем используемая древесина. Сказать, что дерево вообще не имеет значения, слишком далеко заходит эта идея.


Bel isi,
-kyle

Answer 9

вы не получите кленовую гитару, похожую на гитару из красного дерева, ситковую ель, похожую на кедр ... Я могу думать о многом другом. Независимо от уровня квалификации или внимания к деталям при формировании фигурных скобок или испытаниях на прогиб ........ Древесина имеет разные качества, разную плотность, содержание смолы, даже ячеистую структуру ... все они в некоторой степени влияют на тон , Я согласен, что хороший строитель может сделать гитару с хорошим звучанием из чего угодно, но это не обязательно будет звучать как гитара, сделанная из чего-то другого. В этом нет ничего нового, Торрес строил гитары из папье-маше в 1860-х годах, скорее всего, потому что это был новый и новый материал. Похоже на маркетинг ..... и некоторые из названных мной имен очень хороши в этом. К сожалению, восприятие и предвзятость во многом связаны с тоном ...

Answer 10

Цитата:

Первоначально опубликовано SongwriterFan ↠ Я отправил на днях была показана нить, демонстрирующая видео на YouTube, демонстрирующее довольно небольшие различия между размером строк. А теперь это можно прочитать в другом подфоруме { ссылка } , что говорит о том, что леса, используемые в гитаре, на самом деле не имеют большого значения (по крайней мере, если хороший гитарный мастер строит гитару). Пока я читаю ветку и приложения к это основная вещь, которую я вижу, это то, что для "строителя производства" (того, кто строит все почти одинаково ... никакого индивидуального внимания к определенному тону гитары), дерево имеет значение. Но для независимого арендатора, который уделяет много внимания формированию тона конкретной гитары, фактическое используемое звучание на самом деле не имеет большого значения. Интересно.

Медленные выходные?