Быть униженным твоим героем

Question

Томас Либ разместил это на своем фейсбуке, и я нашел интересную историю.

Одно из самых горьких и болезненных разочарований в моей жизни было унизить и принизить одного из моих героев, когда мне было семнадцать лет. Мало ли я знал, что однажды познакомлюсь с гитаристом по имени Майкл Шапделейн, который пережил почти такой же опыт, но по экспоненте хуже: там, где мой герой был местным австрийским гитаристом, противник Майклза был не кто иной, как сам Андрес Сеговия.

К настоящему времени знаменитый «Инцидент в Сеговии» произошел во время мастер-класса в Сеговии в 1986 году, когда легендарный старик, в сущности, разорвал Чапделейна за то, что он выбрал себе аппликатуру и / или выражение, а не Сеговия, и, наконец, выбрасывает его. мастер-класса.

Сеговия была известна тем, что отдавала предпочтение ученикам, которые были в значительной степени его клонами, а некоторые даже тренировались вместе с записями в Сеговии, чтобы максимально соответствовать «хозяину». Он, очевидно, не оценил тот факт, что люди могли сделать выбор, отличный от его.

Теперь помните, что это было до ясности Интернета и в шумном сообществе (классическая гитара !!!) "Сеговии" Инцидент "в основном означал, что карьера Майкла классической гитары была почти закончена. Ходили слухи, что Майкл был «вызывающим» и упрямым, но видео не показывает ничего, кроме уважения и почтения. Я не мог сказать (или готов напечатать), как бы я отреагировал на это обращение, но я уверен, что это не повлекло бы за собой большую часть изящества и смирения Шапделена.

Суть, которую я пытаюсь чтобы перебраться с теми из вас, кому друзья / семья / учителя / идолы / идиоты бросили на них тонну кирпичей, вот что: отряхните себя после соответствующего периода жалости к себе, ненависти к себе и сомнения и покажите им на что ты способен. Цитируя Черчилля: «Никогда, никогда, никогда не сдавайся».

Майкл сейчас профессор музыки в Университете Нью-Мексико, великолепный гитарист как на классических, так и на струнных струнах, а также плодовитый композитор и аранжировщик , Моя шляпа перед вами, мистер Шапделейн! Я в восторге от вас, и что вы продолжили свой путь, несмотря ни на что.

вот видео инцидента в Сеговии:
http://www.youtube.com/watch?v=wiAbqfaYGwk

. ... и вот только одна из многих вещей, которые Майкл делает сегодня хорошо:
http://www.youtube.com/watch?v=KqFKhgZto5I - с Майклом Шапделейном.

Answer 1

Вроде двусмысленная ситуация. Сеговия давала мастер-класс на основе своего стиля игры и очень высоких личных стандартов, которые были его отличительной чертой. Если студент изменяет аппликатуру без нашего разрешения, то вполне естественно, что он не одобрит, а студент следует ожидать довольно резкого публичного упрека! Кто в этом прав? Учителя за то, что он настаивал на том, чтобы это было сделано, или ученика за то, что он отклонился от учебной программы? так резко!

Answer 2

Хммм. Интересная тема.

Мне трудно представить, что я иду на мастер-класс в Сеговии и представляю, что он примет решение отклонить его совет и продолжить свой собственный курс. Я не ожидал бы этого даже от более легкого инструктора в этом контексте.

С другой стороны, я считаю, что увядание, разрушительная критика - превосходный образовательный инструмент, которого серьезно не хватает. Хотя я с готовностью согласен с тем, что неизбирательная похвала может оказать разрушительное воздействие на обучение, я подозреваю, что виртуозная личная критика может быть, по крайней мере, столь же плохой. Я не знаю ни одного достоверного эмпирического доказательства, которое противоречит этому.

Это не значит, что честные отзывы - это плохо. Обучение требует обратной связи (отчасти потому, что если оно не является продуктом обратной связи, его называют чем-то иным, чем «обучение», например, «взросление»). Но этот отзыв не должен быть подлым. Удар по прокладке может помочь человеку, выступающему с критикой, почувствовать себя лучше, но это редко лучший способ перенаправить кого-то на лучший путь. Публичное унижение кого-либо вряд ли окажет целительный эффект.

Если ближайшая цель состоит в том, чтобы просто закрыть человека и прекратить что-либо делать (что иногда является законной целью, как, например, с ребенком, собирающимся участвовать в полосе встречного движения), тогда может произойти взрыв наказания. обмануть. Но если цель состоит в том, чтобы заставить кого-то сменить один образ действий на другой и у человека есть какая-либо свобода выбора, то жесткая критика или наказание могут привести к тому, что он просто полностью расстается (сдается, бросает полотенце, уходит). Опять же, может быть, хорошее настроение для инструктора, который может быть обеспокоен несогласной точкой зрения, но вряд ли будет хорошим временем для ученика.

Я должен был сказать людям, что их идея получить ученую степень не была не собираюсь работать - по сути, время, энергия и деньги, которые они вложили в эту цель, не приведут к результату, на который они надеялись. Нелегко поделиться новостями, не говоря уже о получении. Из своего опыта я узнал, что доставка этого послания должна основываться на консенсусе среди тех, кто играет роль учителя, и что рассылка новостей раньше, чем позже, является более мудрым курсом. Но делать это с купоросом бессмысленно и контрпродуктивно. Помочь кому-то об альтернативах и поддержать эти усилия по выработке альтернативного плана тоже может помочь.

Некоторые люди восстанут из пепла обжигающей критики, но многие другие этого не сделают. В некоторых случаях это может быть так же хорошо. Но в других случаях это может быть потеря. Выполнение этого вызова - большая ответственность для инструктора, и он или она должны иметь веские основания для своего решения. По моему мнению, добрее и мудрее дать критическую обратную связь, когда это оправдано, не сокрушая чей-то дух.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал джаз ↠ Сеговия один раз сказал, что если ты не умеешь играть с гвоздями, тогда ты мог бы бросить играть на этом инструменте.

Это из реальной цитаты?

Answer 4

Стреляй, я был бы удостоен чести, если бы Сеговия думала, что я достаточно важен, чтобы привести пример.

Шучу в сторону, я думаю, что учитель не имеет никакого дела, давая мастер-класс, если они собираются быть приятелем. со студентами и дать им ложную похвалу. Мастер-классы должны выучить и получить задницу. У тебя должна быть толстая кожа. Сеговия научила метод ... если ты не собираешься его использовать, как, черт возьми, он должен тебя оценивать?

Answer 5

Ну, так как вы все накапливаете, я могу также объяснить себя.

Я не думаю, что Миссурипикер действительно троллинг, но я действительно хотел вызвать его на свой пост, потому что это заявляет Мнение как факт, и это может сбить с толку многих начинающих на этом сайте - классическая музыка является дисциплиной. Если вы считаете это «жестким», это нормально, но дисциплина, необходимая для игры на высоком уровне, не является «ловушкой», это просто ложь. Когда уважаемый участник делает такой комментарий, он может повлиять на мнение многих новичков на этом сайте, которые могут списать несколько сотен лет великолепной музыки из-за страха перед этой «жесткостью».

Кроме того, он делает снимок тех, кто высказывает неосведомленное мнение о Чете и Сеговии, а затем высказывает это неосведомленное мнение о классике как жанре.

Я бы предпочел обсудить это джентльменски с MoPicker, а не с парой парней. который просто решил прыгнуть мне на спину об этом, хотя.

Answer 6

Эстебан не был студентом Сеговии или чем-то близким к нему, проводил исследование.

Чет Аткинс был таким же эгоистом, как и Сеговия, но у него был другой способ сделать его приемлемым для публики. Имейте в виду, что он частично отвечал за звук "Нэшвилла".

Томми Эммануэль - исполнитель, акт. На этом уровне я могу оценить его в небольших дозах. Хочу ли я играть как он, нет Я не нахожу его вдохновляющим.

Я нахожу вдохновляющим Ленни Бро.

Мой сосед и друг, студент Сеговии и предмет специального выпуска PBS на мастер-классе Сеговии, я верю около 1964 года. Он говорит, что Сеговия может быть трудной, но если бы он не был, не было бы многих опытных гитаристов, таких как Паркинен. Мой сосед 10 лет строил гитары, я думаю, что его последние два сейчас строят. Сеговия и Хаузер I были источником вдохновения.

Сеговия не вывела гитару из мрака. По некоторым данным, Сеговия подняла статус гитары с «народного» уровня до концертного уровня. Перефразируя.

Когда я был ребенком, я хотел играть на кларнете. Я играл в течение четырех лет, пока не поступил в старшую школу в 14. Одной из моих любимых групп была группа Гленна Миллера. Его брат был в его группе и все еще руководил тем, что от нее осталось. Он также был руководителем отдела музыки в старшей школе и возглавлял оркестр.

В первый день полного урока оркестра там было 120 детей. Херб Миллер встал и дал 2-минутное вступление. Он казался неприятным, и его поведение было поведением кого-то, кто должен был быть там, а не хотел быть там. Он сказал, что каждый ученик должен был сыграть несколько тактов того музыкального произведения, которое было перед нами на музыкальном стенде. Не очень сложно.

Настал мой черед. Я был очень маленьким ребенком для моего возраста, в новой школе, в окружении в основном второкурсников, юниоров и старшеклассников. Я начал играть, и я задохнулся. Миллер был менее чем прощать. Я попросил попробовать это снова. Перед 120 детьми он разорвал меня и сказал, что у меня нет таланта, и я трачу впустую свое и его время.
Я положил свой кларнет в свой чемодан, который мои родители пожертвовали, чтобы купить, и я вышел. Я никогда больше не играл на кларнете. Я призвал родителей продать его.

Есть некоторые интересные последствия. В следующем году Херб Миллер ушел.
(Его попросили уйти из-за жалоб родителей)
Его заменил очень хороший и талантливый музыкант и педагог. По его настоянию я вернулся к музыке, и он предложил гитару. По иронии судьбы, тем летом я купил свою первую гитару 1939 Martin 00-17. Я начал играть на гитаре и поклялся повеселиться, а также научиться чему-то. Я сделал и то и другое. Моя мама была опубликованным автором. Она также написала рекламную копию и чепуху. Во время разговора она набрала 125 в минуту на стандартной пишущей машинке и более 180 в IBM Selectric. Она была плодовитой и успешной. И в отличие от многих писателей, она была также грамотна. Моя мама, как известно, занималась редактированием и редактированием книг для других. Она также научила меня и моего брата читать в три года. Я был благодарен за это всю мою жизнь. Покойся с миром

Я написал немало писем, в основном по трудоустройству, а не для общественного потребления. Я знаю свои пределы.

Подобно тому, как Томми Эммануил поражает других и обладает определенной степенью мастерства, некоторые писатели удивляют людей в пределах своего предела мастерства. И, как и TE, я считаю их исполнителями, их действия следует ценить как одно и то же, а не вдохновляющие.

Быть музыкантом - это не гарантия превосходства, так же как быть писателем, врачом, адвокатом или учителем. нет гарантии исключительности.

Я утверждаю, что многие авторы сделаны редакторами.

Назад в Сеговию. Во время своего расцвета Маккаферри считался серьезным конкурентом Сеговии. Его карьера закончилась несчастным случаем плавания. Невозможно рассказать, что могла бы дать нам история, если бы этого не произошло. Маккаферри продолжал выступать, но больше как новичок, чем гастролирующий концерт.

Я предпочитаю слушать Presti / Lagoya и многие другие классические гитары, а не Сеговию. У меня был шанс увидеть его на небольшом концерте. Не было никаких сомнений, что он был мастером на сцене.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от mr. beaumont ↠ ... это был бит перехвата, против которого я возражал ...

Как кроме того, использование «атрибутов» в предложении: «Все, что я знаю, - это то, что некоторые люди созданы для классической гитары, и вся штука и протокол , составляющие ее атрибуты », на самом деле ничего не значат. возражать против.

Атрибутика:
1. Предметы одежды или украшения, особенно аксессуары.
2. Характерные или символические знаки: все атрибуты власти

Может быть, это из-за того, что я из Missouruh ', что я могу предложить перевод ... Он обычно используется там. :)))

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал омбудсмен ↠ то же самое Мне нравится, когда люди милые, но я не думаю, что это проблема, когда они попадают в погоню. Учитель должен держать ситуацию под контролем, и приятные, не основанные на суждениях ответы легко игнорируются. Интервью ближе к концу интервью, кажется, подтверждает, что подход Сеговии сработал. Время с мастером редкое и драгоценное, и на карту поставлена ​​не только эта доля студента. Они были там, чтобы учиться, чтобы их не обнимали и им не говорили, что их альтернативные идеи (для которых не было дано хорошего объяснения) были хороши. Также я думаю, что люди частично реагируют из-за незнания консервативного подхода. Это в корне отличается от народных / блюзовых традиций, и мы не говорим о людях, играющих оригинальный материал или переосмысливающих вещи по-своему. Речь идет о музыке особым, исторически достоверным образом. Это из старой традиции, где было меньше игроков, чем сегодня, где репутация и личные отношения играли большую роль. Репутация напрямую связана с поддержанием высоких стандартов; Чтобы иметь возможность сказать, что вы были учеником определенного учителя, это означает, что вы соответствовали его стандартам. Ни один учитель не может смириться с тем, что их имя отбрасывают ученики, которые не могут доставить товар; это могло бы непосредственно повлиять на будущие карьерные перспективы учителя, особенно в маленьком мире, таком как классическая гитара в начале 20-го века. Стиль - большая часть классического обучения; не все, что является стилистически важным, записано на партитуре, и это абсолютно критическая область ответственности учителя за передачу этой информации и поддержание высоких стандартов. Если великие игроки (которые также преподают) и дирижеры не поддерживают правильные стилистические детали и высокие стандарты, подлинная музыка, которую многие люди прилагают большие усилия для создания и поддержания, умирает. Возможно, его заменит разбавленная версия, которая будет обладать многими из тех же качеств, может быть, эта замена может иметь свои уникальные достоинства, и, возможно, не так много людей смогут услышать разницу. Но это важно из-за чего-то, что мы можем потерять из виду - музыка - это не просто абстрактные звуки, которые должны быть приятными. Это имеет значение и уникальное чувство, которое исходит от конкретных людей, а также культурного и исторического контекста, где он был создан. Все влияет на все; если вы не играете артикуляцию правильно, вы можете легко превратить лирическую тонкую мелодию в дурацкую, уродливую, раздражающую конструкцию. До записи технологии единственным способом сохранить ее было через прочные, долговременные отношения между учителями и учениками. Когда вы позволяете деталям быть измененными или переосмысленными, вы теряете смысл и теряете ценные аспекты культуры. Это то, что мы можем увидеть немного по-другому сейчас, когда мы привыкли иметь записи для справки.

Андрес Сеговия напоминает мне Билла Монро.

Answer 9

Цитата:

Первоначально Написано Берн ↠ Это что из реальной цитаты?

Это перефразировка из интервью, которое он дал. Это где-то на YouTube.

Answer 10

Эта древняя китайская история, кажется, применима и к анекдоту о Сеговии.

"Очисти свою чашку" - это старая китайская поговорка, которая иногда появляется в популярных западных развлекательных программах. «Пустую чашу» часто приписывают известному разговору между ученым Токусаном (также называемым Те-шань Сюань-чиен, 782-865) и Мастером Рютаном (Лунг-тань Чунь-синь или Лонгтан Чонгсин, 760- 840).

Ученый Токусан, который был полон знаний и мнений, пришел в Рютан и спросил о том, чтобы учиться у него. В какой-то момент Рютан снова наполнил чашку гостя, но не переставал наливать, когда чашка была полна. Чай пролился и побежал по столу. "Стоп! Чашка полна!" сказал Токусан.

«Точно, - сказал мастер Рютан. «Вы похожи на эту чашку; вы полны идей. Вы приходите и просите об обучении, но ваша чашка полна; я ничего не могу вставить. Прежде чем я смогу научить вас, вам придется опустошить свою чашку».

Это сложнее, чем вы думаете. К тому времени, когда мы достигаем совершеннолетия, мы настолько переполнены вещами, что даже не замечаем, что это там. Мы можем считать себя непредубежденными, но на самом деле все, что мы изучаем, фильтруется через многие предположения, а затем классифицируется, чтобы соответствовать знаниям, которыми мы уже обладаем.