Быть униженным твоим героем

Question

Томас Либ разместил это на своем фейсбуке, и я нашел интересную историю.

Одно из самых горьких и болезненных разочарований в моей жизни было унизить и принизить одного из моих героев, когда мне было семнадцать лет. Мало ли я знал, что однажды познакомлюсь с гитаристом по имени Майкл Шапделейн, который пережил почти такой же опыт, но по экспоненте хуже: там, где мой герой был местным австрийским гитаристом, противник Майклза был не кто иной, как сам Андрес Сеговия.

К настоящему времени знаменитый «Инцидент в Сеговии» произошел во время мастер-класса в Сеговии в 1986 году, когда легендарный старик, в сущности, разорвал Чапделейна за то, что он выбрал себе аппликатуру и / или выражение, а не Сеговия, и, наконец, выбрасывает его. мастер-класса.

Сеговия была известна тем, что отдавала предпочтение ученикам, которые были в значительной степени его клонами, а некоторые даже тренировались вместе с записями в Сеговии, чтобы максимально соответствовать «хозяину». Он, очевидно, не оценил тот факт, что люди могли сделать выбор, отличный от его.

Теперь помните, что это было до ясности Интернета и в шумном сообществе (классическая гитара !!!) "Сеговии" Инцидент "в основном означал, что карьера Майкла классической гитары была почти закончена. Ходили слухи, что Майкл был «вызывающим» и упрямым, но видео не показывает ничего, кроме уважения и почтения. Я не мог сказать (или готов напечатать), как бы я отреагировал на это обращение, но я уверен, что это не повлекло бы за собой большую часть изящества и смирения Шапделена.

Суть, которую я пытаюсь чтобы перебраться с теми из вас, кому друзья / семья / учителя / идолы / идиоты бросили на них тонну кирпичей, вот что: отряхните себя после соответствующего периода жалости к себе, ненависти к себе и сомнения и покажите им на что ты способен. Цитируя Черчилля: «Никогда, никогда, никогда не сдавайся».

Майкл сейчас профессор музыки в Университете Нью-Мексико, великолепный гитарист как на классических, так и на струнных струнах, а также плодовитый композитор и аранжировщик , Моя шляпа перед вами, мистер Шапделейн! Я в восторге от вас, и что вы продолжили свой путь, несмотря ни на что.

вот видео инцидента в Сеговии:
http://www.youtube.com/watch?v=wiAbqfaYGwk

. ... и вот только одна из многих вещей, которые Майкл делает сегодня хорошо:
http://www.youtube.com/watch?v=KqFKhgZto5I - с Майклом Шапделейном.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Red_Label ↠ The " лучший "на что именно? Я бы использовал слово один из "ВЕЛИКИХ". «Лучший» означает приседание на джек в художественном виде. Искусство - это не спортивное соревнование, где кого-то можно измерить как «самого быстрого», самого высокого балла и т. Д. И между всеми основными жанрами искусства / музыки во многих есть тысячи промежуточных серых областей. Была ли Сеговия «лучшим» классическим игроком? Или это был Лещ? Или это был Уильямс? Или кто-то еще? КТО судить ??? Хотя я понимаю, что если мы помечаем всех как одного из гигантов, то это в силу того, что НИ ОДИН не делает гиганта ... в то же время довольно долго список настоящих великих людей. Но список «лучших» в мире игры на гитаре довольно короткий, ИМО, и НИ ОДИН не является «лучшим» во всем или во всем. И это потому, что искусство в глазах смотрящего. И удачи в том, что очень многие из нас, игроков и критиков, согласились с таким бессмысленным названием «лучший». ;)

Привет! Первый пост здесь. (Какой способ начать!) В любом случае, возможно, что то, что делает г-на Сеговию «лучшим», - это то, что, возможно, его мотивация может быть больше, чем то, что мы отдаем должное?

Классические игроки играют из написанных партитур композитором музыки. Там обычно нет места для импровизации. Возможно ли, что мотивация г-на Сеговии, его страсть к тому, чтобы играть так, как он это делал, должны были быть настолько хорошими транскриптистами в баллах композитора, насколько это возможно? Возможно, он требовал в этой обстановке, потому что он хотел, чтобы другие поняли, что, играя эти пьесы, ученики не столько играли для себя или как средство показать свой талант другим, но что вместо этого они играть эти пьесы на службе у композитора? И что, играя то, что было написано в такой строгой и дисциплинированной манере, они, таким образом, могли бы верно отразить то, что композитор надеялся передать этим произведением? Другими словами, они могли бы стать лучшими транскриптистами в музыке композитора, какими они могли бы быть.

Удовлетворение потребностей других людей - это то, о чем сегодня мало кто задумывается. Может ли быть так, что г-н Сеговия, будучи таким строгим, таким требовательным и таким экстремальным в своих реакциях на этих мастер-классах, делает это из-за страстного желания донести этот тип «отношения слуги» до своих учеников?

И да ... это трудно глотать! Однако, когда рассматривается в контексте любого оркестра мирового класса, становится ясно, насколько дисциплинированными должны быть эти игроки, чтобы целое было больше, чем сумма его частей! Вместо того, чтобы задушить, если вы перестанете думать об этом, на самом деле это довольно большое достижение - заставить такие большие группы людей не только звучать как единое целое, но и передать тонкие и невыразимые нюансы, записанные композитором в партитуру. , которые, как правило, делают отличную классическую музыку, «отличной» для начала!

В любом случае, это всего лишь мысль. Думаю, я бы там все бросил ... Это действительно изумительная дискуссия, и мне нравится слышать, как все принимают участие в этом инциденте в Мастер-классе. :)))

Answer 2

Я был публично уничтожен во время мастер-класса, и это отстой. К счастью, это заставило меня переключить инструменты на то, что мне нравится, и еще больше укрепило то, что я уже знал в 4-м классе. Мир полон талантливых придурков. Мы не обязаны слушать их все время.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Mtn Man ↠ I однажды работал в компании, в которой было около 40 вице-президентов. Это было просто, как компания была структурирована. Вид немного взял крахмал из вице-президента. Это все, как вы это определяете.

Я бы с радостью принял, что меня считают одним из ... 500? ... лучших игроков на планете. Для меня не хватает крахмала!

Answer 4

Цитата:

Сообщение от DoryDavis ↠ I ' Я буду взвешивать. Каждый рассказ, который я когда-либо слышал о Сеговии, был невыносим. Он оскорбил Чет Аткинс из того, что я понимаю. И новости вспыхнули ... Тон Сеговии был часто хрупким. Там я это сказал.

Говоря о Чете Аткинсе, я никогда особо не читал о его личности ... Я уверен, что он любил людей, которые его любили (например, Джерри). Рид и Томми Эммануэль), но из всех маленьких лакомых кусочков, которые я могу собрать, кажется, он, возможно, тоже был полон себя? Я не заявляю ничего, что я знаю, это просто предположение. Я имею в виду, что вся эта "CGP" - вещь смешная, Чет нашел только шесть человек, достойных "степени" (включая его самого) ...
Джон Ноулз, Томми Эммануэль, Стив Уоринер, Джерри Рид и Марсель Дади


А потом "инцидент с тоном" ... когда кто-то прокомментировал, насколько хорошим был гитарный тон Аткинса, он указал на гитарную стойку и спросил: "Как это звучит сейчас?" 8)

Answer 5

Эта ветка напоминает мне, как сильно я скучаю по РЕАЛЬНОЙ критике из художественной школы. ,

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал DoryDavis ↠ Он может все это выдвинуло на передний план классическую гитару. Мне лично наплевать на его тон. И, будучи трудной личностью и все же великим музыкантом, можно (но не всегда) идти рука об руку. НО, если вы трудная личность, у вас НЕТ бизнеса, который дает мастер-классы. Музыка / творчество должны поощряться, а не обескураживаться. «Критические» комментарии могут быть положительными, с предложениями по улучшению, а не с тем, что вы делаете неправильно. Сейчас есть мастера-гитаристы, которые вдохновляют и вдохновляют. Я назову один. Томми Эммануэль.

Полностью согласен! Тот факт, что человек обладает огромными навыками и талантом в качестве художника, никоим образом не свидетельствует о наборе навыков, необходимых для хорошего учителя. Тиранам нужен мир, который они видят в зеркале, учителя видят мир глазами своих учеников.

Answer 7

Я думал, что это было уместно, повторно: "развлекать" против "виртуоза"

http://www.youtube.com/watch?v=V2eGHF-rJbE

Answer 8

Цитата:

Первоначально Написано HHP ↠ Его первый Вопрос к студенту был "зачем менять аппликатуру?" и он получил слабый, прохладный, "мне это нравится" ответ. Реальный вопрос, который задают, состоит в том, что делает ваш путь лучше, чем то, что было написано, и не было предложено рациональной основы для изменений. Мне кажется, что его комментарии к тональному представлению являются средством указания на то, что результаты выбора студента могут иметь далеко не оптимальные последствия. .

И я хотел бы спросить, что делает аппетит в Сеговии превосходным? (ответ - это не так, это зависит от игрока)

Answer 9

Эта тема начала обсуждать то, как А.С. учил / критиковал студента ... и, во-вторых, как студент реагировал.

Он превратился (?) В дискуссию о том, кто является "лучшим". IMHO Musicianship на самом деле не о количественном / качественном измерении.

Я подозреваю, что мастер-класс предполагает, что ученики успевают и уже имеют высокую оценку навыков и способностей. Поэтому Учитель ищет не компетентности или умения - но той более высокой степени, которую многие из нас могут не воспринимать.

Я не большой слушатель классической музыки и привык думать, что любая версия классической пьесы будет хорошей - но есть солисты и действительно дирижеры, которые создают эмоционально мертвую, если точную игру.

Я чувствую (да чувствую) Сеговию, хотя он был немного жесток в своем отношении к технике и искал страстное выражение. Я думаю, что ученик проиллюстрировал, что он достаточно взрослый, чтобы отложить в сторону оскорбление и действительно остановиться на тонкостях, которые мастер делал все возможное - по-своему, возможно, вспыльчиво - чтобы дать ему.

Был также - возможно, небольшой аспект культурных различий, происходящих здесь.

Чапделайн учился на мастер-классе? Да. он сделал - миссия выполнена.

Answer 10

Цитата:

Первоначально Написано ruger9 ↠ И я спросил бы, что делает аппликатуру SEGOVIA превосходной? (ответ - это не так, это зависит от игрока)

Не в контексте класса. Если я появлюсь в клинике Nolan Ryan Pitching и настаиваю на использовании моего экстремального ручного оружия Al Hraboski, у «мастера» не будет ничего, и я не смогу по-настоящему оценить меня. Просто пустая трата нашего времени и затягивание тех, кто хочет извлечь выгоду из стиля Райана.

Исходя из того, что Сеговия сидит там и читает партитуру, я могу только предполагать, что материал был предоставлен участникам заранее, чтобы стандартизировать инструкции / оценки. Если я решу, что одна из этих пьес звучит лучше для удара Bossa Nova, думаю, я не удивлюсь, если слёзы начнутся.