K & K Impedance - Демо - Гитарист
       1067

K & K Impedance - Демо

0 голосов
/ 08 марта 2011
Я часто поражаюсь, что иногда каждый пост на этой доске посвящен так называемому «несоответствию импеданса» K & K. Все говорят об этом и пытаются объяснить это, но я никогда не слышал слышимой демонстрации эффекта.

Я также фактически никогда не сталкивался с этой проблемой, и, наконец, заинтересовался и решил попробовать быстрое записанное демо, чтобы проверить это и посмотреть, пропустил ли я что-то. У меня есть пассивный K & K mini в моем Ryan, и для этого теста я запустил его непосредственно в LR Baggs Venue с входным сопротивлением 10 м. У меня два одинаковых гитарных шнура, поэтому к одному я добавил легендарный резистор 1 МегОм. Затем я записал два очень коротких трека, прямо из DI Venue на мой Mac, один с обычным шнуром на входе 10Meg, другой с резистор-модифицированным шнуром. Я пытался играть как можно более схожим образом, хотя при повторении дубля всегда будут различия в производительности.

Вот результат:

K & K Прямо на место, вход 10Meg:

K & K Into 10Meg - волновой файл

K & K Into 10Meg - MP3-файл

K & K на место проведения с взломом резистора 1Meg

Резистор K & K 1Meg - Wave File

Резистор K & K 1Meg - MP3 File

Я также сравнил два файла, используя HarBal, удобный частотный спектр инструмент сравнения. Красные линии здесь - резистор 1Мег, зеленый - прямой вход на 10Мег. Место проведения.

image

Мне будет интересно, что люди видят и слышат с ними. (Помните, что вы слушаете образец пикапа на компьютере и, возможно, слушаете через компьютерные колонки!) Дайте мне знать, если я что-то пропустил, или что-то еще, что я мог бы записать, чтобы подчеркнуть различия. У меня здесь сидит модифицированный шнур, поэтому очень быстро записать некоторые другие образцы.

Ответы [ 94 ]

0 голосов
/ 11 марта 2011
Пожалуйста, поймите, что СОПРОТИВЛЕНИЕ и ИМПЕДАНС - это не одно и то же. Я опубликовал это на этом форуме довольно давно, до этой темы. СОПРОТИВЛЕНИЕ не меняется с частотой. ИМПЕДАНС делает. Я не считаю «исправление резисторов» очень продуктивным. Я попробовал это в начале своих собственных экспериментов. Несмотря на то, что он немного ослабил низкие частоты, он на самом деле не улучшил общий отклик датчиков K & K, потому что RESISTANCE обеспечивает сопротивление в 1 мОм по всему частотному спектру, а IMPEDANCE - нет. С ИМПЕДАНСОМ будет нагрузка 1 мОм в определенном диапазоне частот (диапазон определяется добротностью всей цепи).

Имеет ли это отношение к ситуации конкретного человека для конкретного звукового исправления, я не могу сказать из-за других задействованных переменных, но я думаю, что нам нужно уяснить, когда мы говорим об УСТОЙЧИВОСТИ и его влияние на цепь и ИМПЕДАНС и его влияние на цепь.

Тони

Редактировать: Кстати, Даг, я думаю, что ваша книга "Понимать DADGAD" является самой ясной и лучшей из того, что Я видел на рынке. Отличная работа!
0 голосов
/ 09 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал Goldenbird
Дуг, Могу я задать три быстрых вопроса?

1. У вас есть предпочтения к одной записи или другой?
Нет, не основано на звук. Может быть, я сыграл несколько нот лучше на одной или другой: -)

Цитата:
2. Какие различия, если таковые имеются, сделать ты слышишь?
Незначительные различия в производительности. Основываясь на одном только звуке, я не мог выбрать одно из другого.

Цитата:
3. Как долго был гитарный шнур ?
10 футов.
0 голосов
/ 12 марта 2011
Aloha Doug & Friends,

Это было отличное обсуждение. Он породил очень хорошие вопросы, ответы и много пищи для размышлений. Круто, что он блуждает, но всегда следит за музыкальностью - как это звучит, - а не только за физикой, участвующей в том, как добиться приятного живого звука, используя звукосниматель K & K с подобранным или бесподобным кабелем.


" Гитаристы вообще зацикливаются на звукоснимателях, когда важна вся цепочка сигналов. " - Даг Янг -

Это была моя мантра на этих форумах в течение многих лет, в двух словах. Спасибо, что напомнили нам здесь, Даг, и за то, что нашли время предоставить эти клипы для сравнения.

Для меня различия в ваших выборках были незначительными - но слышимыми. Если игрок инвестировал в работоспособный эквалайзер для комнат, которые он / она играет, он может набрать нужный звук для определенного пространства или музыкального стиля, используя K & K - и любой кабель, который может показаться из теста.

Одна вещь, которую я нахожу интересной в твоем смирении, Даг, это то, что ты редко выражаешь свое мнение «мне нравится» в отношении снаряжения или сигнальных цепей. Я знаю, что мы все предпочитаем несколько вещей другим на наших живых буровых установках, даже если это все о выборе правильных инструментов для правильного выступления, верно? (да, верно - слишком много прав, алоха)) Но все же я не слышал, чтобы вы обсуждали ваши предпочтения для живых буровых установок.

Например, мы мы говорим о ЕДИНСТВЕННОМ ИСТОЧНИКЕ ПИКАП, который воспроизводится через согласованные по сопротивлению или несогласованные кабели, напрямую подключенные к компьютеру через превосходную записывающую установку.

Тем не менее, со всеми живыми установками, которые у вас есть, я не верю что вы будете использовать ТОЛЬКО один звукосниматель на одном из ваших концертов (хотелось бы, чтобы я жил ближе, чтобы я мог пойти на один из ваших концертов, услышать вашу отличную музыку и проверить ваши вращающиеся установки). Это правда?

Я имею в виду, основываясь на сэмплах пикапа и комбо на вашем сайте сравнения 2-3 исходных систем пикапа, которые вы использовали в превосходных пре, которые часто включают в себя отличные микрофоны, вы могли бы подумать, что здесь будет больше игроков рассмотрите возможность добавления микрофона в K & K или любой другой звукосниматель, сыгранный в одиночку. Или быть любопытным, как приручить такую ​​установку для максимального тона и наименьшего количества обратной связи или искажений. Но я никогда не читал, чтобы вы предлагали это или объясняли, как объединять источники или почему это важно.

Полагаю, вы смиренно оставляете нас, игроков, в наших собственных предпочтениях. Но не могли бы вы выйти и предложить несколько цепей живого сигнала и , почему это важно - помимо вашей цитаты выше - например, каков ваш любимый комбинированный звукосниматель / микрофон / пре-комбинация для данной ситуации?

Я спрашиваю только потому, что, думаю, многие здесь будут ценить ваше мнение о цепях живых сигналов и могут многому научиться. Я, конечно, хотел бы.

Опять же, спасибо за время, работу, дух и общее полезное обсуждение.

A Хуэй Хоу!

alohachris
0 голосов
/ 09 марта 2011
Цитата:
Сообщение от jalbert
.. . Но поскольку парень (профессионал), который установил датчик, использовал суперклей, не было возможности изменить положение датчика без его разрушения. Даг, спасибо за публикацию.
Привет, Джалберт…
Здесь есть некоторые, кто успешно удалил и заменил датчики цементирования K & K.

Вид зависит от ловкости техники…


0 голосов
/ 12 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал JRay
Я слушал осторожно с волнообразными клипами Дуга 1M и 10M через мои телефоны Sennheiser с использованием усилителя для наушников класса A, и хотя разница в общем «тоне» на удивление невелика, в динамике треков есть довольно существенная разница: 1M выглядит более живым и детальным ,
Мне действительно интересно, связано ли это с импедансом или просто с разницей в производительности. После этого первоначального теста я понял, что мне следовало сделать это по-другому. Я не ожидал такого количества интереса, или, возможно, я бы подумал, что это немного лучше :-)

Что я думаю, может быть более полезным, будет 1) публиковать файлы вслепую, не помеченные. и 2) Опубликовать 4 файла, два дубля с каждым Тогда возникает вопрос: поднимается ли тестируемый элемент выше различий в производительности? Могут ли люди найти 2 1M треков из 4? Я не пробовал этого, но в целом это кажется полезным способом решения проблемы сравнения вещей, которые требуют отдельных действий.

Чтобы получить бонусные баллы, отправьте файлы на концерт, проиграйте их на своем живом оборудовании и посмотрите, заметит ли кто-нибудь из зрителей разницу! В какой-то момент вам действительно нужно спросить, имеет ли это значение ...

Цитата:
3. Простой буфер FET класса A, предложения правильное согласование импеданса,

Что это за предусилитель?
0 голосов
/ 09 марта 2011
Цитата:
Сообщение от Boneyard75
Там было недавняя ветка на UMGF, где ОП спрашивал о тональной разнице между двумя моделями .... И действительно, между этими моделями есть существенная разница в тоне, и все же я с ужасом наблюдал, как пост за постом утверждали, что они почти идентичны в тоне!
При публикации сравнения всегда много переменных. Люди слышат по-разному. У некоторых людей уши лучше, у некоторых динамика лучше или хуже, у некоторых - разные вещи. Несколько лет назад я опубликовал сравнение, в котором была довольно большая разница (микрофоны или гитары, я забыл), и некоторые люди предпочитали A, а другие предпочитали B, чего и следовало ожидать, но что было удивительно, так это то, что были люди кто предпочитал «А», потому что это было «теплее», а другие предпочитали «В», потому что он был «теплее». Очень интересно.

В этом случае я как бы ожидал услышать какую-то разницу, просто потому, что многие люди сообщают, что это была ночь и день, очевидная для аудитории, какая-то разница. Я на самом деле делал тест дважды, потому что в первый раз, когда я слушал, я начал сомневаться, забыл ли я на самом деле переключать шнуры. Так что я сделал это снова, убедившись вдвойне :-)
0 голосов
/ 13 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал alohachris
Это может демистифицируйте «сбивающую с толку» концепцию о том, что на самом деле приходится использовать больше материала для достижения более чистого, более естественного и универсального звука для усиленной акустической гитары - что кажется многим игрокам нелогичным.
Ну, у меня есть кое-что в процессе, направленное на демистификацию некоторых вариантов усиления. Надеюсь, он не будет содержать никаких субъективных мнений, но только много информации. Следите за сайтом журнала AG. Первая его часть должна появиться в любой день.

Цитата:
Так что да, я укушу: я мог бы услышать 50/50 микрофон / звукосниматель. Это то, что я использовал большую часть времени на своих живых установках в течение десятилетий - SBT и отличные конденсаторные микрофоны. Что ты имеешь в виду, Даг?
Там нет повестки дня, я просто подумал, что ваша точка зрения была верной, что часто у нас есть сочетание нескольких источников, что действительно меняет уравнение. Вы даже можете иметь звук, который «плох» сам по себе (например, звукосниматель, предназначенный для того, чтобы принести минимумы, которые будут сами по себе грязными, или микрофон со всеми пониженными минимумами, звучащий жестяно сам по себе), но улучшить общее звук в контексте полного микса. Вы услышите немного больше деталей в сэмпле 1M, но если я добавлю микрофон DPA к миксу, он принесет больше деталей, чем мог бы дать K & K, что, я думаю, затмило бы любые различия в одном только звуке K & K. Но, возможно, вы все равно сможете это выбрать. Я знаю, что не смог, так как не слышал разницы в сэмплах только для K & K.

Еще одна вещь, о которой следует помнить, это то, что большинство людей не слушают сравнительно, они не критически A / Bing два почти идентичных звука, они просто слышат все, что вы предлагаете на шоу, на записи и т. Д. Например, последний CD Энди Макки был записан с комбинацией микрофона и K & K, и микширован каким-то неопределенным образом в студии. Можете ли вы сказать, слушая его CD, управлял ли он K & K с импедансом 1 или 10 м? Конечно, нет. Возможно, если бы вы услышали два одинаковых исполнения, выполненных в каждом направлении, вы бы услышали разницу, которую вы бы приписали изменению, но только с одним треком, все, что вы можете сделать, это оценить, нравится ли вам то, что вы слышите (я думаю, что его CD звучит довольно хорошо - чтобы вставить мнение :-)
0 голосов
/ 09 марта 2011
У меня нет никаких сомнений (и моих ушей), что звук K & K лучше звучит с правильно подобранным предусилителем. Но ... см. Мой знак ниже ...
0 голосов
/ 14 марта 2011
Цитата:
Сообщение от Дуг Янг
I хотелось бы услышать это, Тони! Я хотел бы, чтобы больше людей делали это. Не должен быть шедевром, просто сыграйте аккорд. Процесс захвата одного только образовательный, и разделение этого было бы полезно для всех. Вы явно приложили много усилий для того, чтобы собрать воедино вашу систему, поэтому я думаю, что многим людям было бы полезно услышать результат и получить возможность сопоставить техническое описание с тоном. Для меня это не какая-то проблема, это всего лишь одно из разочарований, связанных с Интернетом как средством общения с музыкой. Это звуковой эквивалент «картинка стоит тысячи слов». Мы пытаемся описать красивый цветок тому, кто его не видит. И я понятия не имею, совпадает ли твое представление о прекрасном цветке с моим. Если бы я мог это увидеть, я бы мог сказать «ах, вот откуда он». Все меняется к лучшему.
Спасибо за добрый ответ, Даг. Я понимаю вашу точку зрения (а также постер, на который я первоначально ответил), хотя я также могу понять тех, кто не желает выкладывать звук своей собственной игры.

Я играю уже некоторое время. В конце 70-х я играл в гастролирующей ночной клубной группе около двух лет, а затем решил, что музыкальный бизнес - это не та жизнь, которую я хотел для карьеры. Это был большой опыт, и я смог принять осознанное решение благодаря этому опыту. Однако с тех пор я так и не нашел своего «музыкального голоса». Несколько лет я хорошо играл в церковной группе, играющей ритм и на гитаре, но я философски не очень вписываюсь в эту среду. Я все еще нахожусь в процессе поиска своего собственного "музыкального голоса". Кажется, он лежит где-то между аккордовой мелодией и стилем пальцев, хотя я разрываюсь между тем, чтобы всегда аранжировать чужие песни и хотеть придумать свои собственные. Я не пою (и никогда не хотел этого), поэтому для меня это важно. Я становлюсь ближе к тому месту, где я хочу быть в музыкальном плане, и производительность уже не важна для меня.

Итак, хотя у меня есть Tascam 2488 Neo, у меня действительно не было чрезмерной мотивации собирать что-либо вместе. Как позволит время, я посмотрю, что я могу сделать. Может быть, эта тема является стимулом, чтобы попробовать. :)

Спасибо,

Тони
0 голосов
/ 09 марта 2011
Цитата:
Сообщение от RustyAxe
Там нет Я сомневаюсь, что у K & K звучит лучше с правильно подобранным предусилителем. Но ... см. Мой сигнал ниже ...
То, что я хотел бы услышать, это демонстрация, которая показывает это. Моя демонстрация была лишь одним примером, может быть, я что-то пропустил в тесте. Можете ли вы опубликовать запись, которая демонстрирует разницу?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...