Дай мне немного действий! - Гитарист
       220

Дай мне немного действий!

0 голосов
/ 22 октября 2007
Я думал, что эта дискуссия заслуживает отдельной темы.

Мы обсуждали тему действия, и я выдвинул относительно простой комментарий, что низкое действие душит тон и громкость акустической гитары. Я привел несколько очень специфических причин того, почему это так, и одна из основных причин состоит в том, что струны сталкиваются со следующим ближайшим раздражением при атаке (то, что я называю «удар ладом»), мгновенно уменьшая амплитуду струны ( тем самым уменьшая воспринимаемые басы, громкость и сустейн) и создавая переходный высокочастотный шум. Далее я объяснил, что этот раздражительный шум не совсем совпадает с тем, что обычно известно как «гудение раздражения» в мире электрогитары, поскольку это столкновение только происходит в момент атаки, и уменьшение амплитуды, вызванное этим столкновением, достаточно, чтобы предотвратить любой дальнейший контакт с раздражением, отсюда и термин «раздражение ладом».

Форум регулярных ЖЖ и несколько других не согласились с моими высказываниями и продолжили утверждать, что низкое действие не оказывает негативного влияния на производительность акустической гитары. То, что ЖЖ называет «сильным» действием, я называю «средним» действием, которое составляет 1/8 »низкого Е на 12-м ладу. Это стандарт, с пониманием, что действие будет немного меньше на тройной стороне. Затем ЖЖ сделал несколько сомнительных заявлений, с которыми я искренне не согласен, и я чувствую, что мне следует обратиться…

Он на самом деле сказал, что если у вас будет действие 1/8 », то у вас будет плохая интонация. Я, честно говоря, не знаю, как кто-то мог в это поверить. Пример гитары, которую я привел ранее, мое последнее поколение Taylor, прямо с завода с 1/8 ”action… и о чудо, место на интонации… - это только одна из тысяч и тысяч инструменты, которые доказывают его утверждение, чтобы быть полностью ложным. Каждую акустику, которой я когда-либо владел, я настраивал со стандартным действием 1/8 (если их еще не было), и у каждого была отличная интонация. Кто-то еще упомянул акустическую гитару с действием 3/64 ”, которая, помимо того, что, возможно, является самой нелепой вещью, которую я когда-либо слышал, также должна была быть действительно жалкой гитарой, чтобы играть. Это было бы буквально чувствовать себя электриком новичка. Не поймите меня неправильно, вы можете использовать самые прекрасные тонвузы и создать самый великолепный и резонансный звуковой ящик на планете, но при плохой настройке он все равно будет звучать и чувствовать себя не лучше, чем ламинат начального уровня. Я имею в виду, давай… 3/64 »? Это меньше, чем низкая струна Е широкая! Это абсурд.

Когда дело доходит до акустических гитар, действие - это все. Это самая важная переменная в отношении производительности акустической гитары (кроме пользователя, конечно). Неважно, сделана ли ваша гитара из бразильского палисандра или ламината, изготовлена ​​мастером-литье или сделана на машине, если действие слишком низкое, вы не услышите, как на самом деле звучит гитара. Отделение струн от грифа абсолютно необходимо для громкости, тембра, сустейна и общей играбельности. Все, что вы можете делать с действительно низким действием, вы все равно можете делать с обычным действием (а затем и с некоторыми), если вы достаточно талантливый игрок, то есть. Любой хороший мастер должен знать это, и, безусловно, любой хороший преподаватель по акустической гитаре скажет вам это. Совсем не похоже на то, как игроки с духовым духом начинают с очень легких язычков, просто чтобы они могли выучить основы, а затем, приобретя силу и умение, всегда переходят к более толстым язычкам.

После короткого поиска я нашел несколько хороших цитат по этому вопросу:

«Поставьте конец прямого края на вершине 12-го лада. Должно быть около 1/8 дюйма от вершины 12-го лада до Дна струны бас-гитары. ”- G-Man's Guitar Tips

«Лучший способ улучшить тон вашей гитары - это надеть на нее более тяжелые струны и поднять действие». - Другой Лен

«Низкое действие ограничивает динамический диапазон, потому что струна не может двигаться как далеко без гудения ». - А. Фрид

« Я заметил, что повышающее действие увеличивает громкость и улучшает тон. Это почти заставляет большинство других гитаристов оставлять мою гитару в покое ». - DR Reed

Ответы [ 114 ]

0 голосов
/ 24 октября 2007
В оптимальной ситуации установки прорези гайки должны быть обрезаны, чтобы обеспечить такой же зазор по первому ладу, как и зазор над вторым ладом при истирании пружин. Некоторые игроки предпочитают струны на гайке чуть выше, но физика поведения струн вдоль их соответствующих полей обеспечивает те же самые потребности в зазоре от лада до лада.

Теперь я занимаюсь ремонтом и настройкой гитар с середины 70-х годов, создал тысячи электрогитар и скоро завершу свою 500-ю акустическую гитару, но я играю намного дольше. Играбельность - большая проблема для меня как на электрических, так и на акустических инструментах.

Моя цель всегда заключалась в том, чтобы достичь места, где геометрия и настройка работают вместе, чтобы создать отличный тон, не жертвуя при этом удобством игры и наоборот. Есть много гитар, выходящих из производственных цехов, которые различаются по углу шеи и последующему влиянию этого на мост и высоту седла, угол разрыва струн в седле и высоту струн от верха гитары. ... что, кстати, очень важно учитывать при проектировании и создании любой модели гитары.

Строители тщательно рассмотрели размеры, которые создают курс, по которому струны движутся относительно верхней поверхности в течение более ужасного количества лет, чтобы отклонить его как не имеющий значения или неважный.

Действие, значительно меньшее 1/8 "на 12-м ладу, может быть достигнуто без негативного влияния на тон и громкость / проекцию, если гитара приспособлена для его размещения, а шея, гриф и лады собраны и одеты надлежащим образом.

Мы говорим не о гоночных автомобилях, а о гитарах, поэтому аналог строителя, который не может извлечь из него столько же, сколько «водитель», в лучшем случае натянут. моя жизнь, образование в области музыки и музыки, а также десятилетия профессионального выступления на гитарах, поэтому, если я не знаю лучше, я не возражаю против этого комментария. Просто помните, мы все равно могли бы создать их просто потому что мы любим, если бы не было «водителей», но без строителей все «водители» много бы ходили.

Похоже, Диагорас говорит о производственных гитарах, построенных в среде, где Огромные требования к заказу и производственные квоты добавляются в сборку. Детали выбираются из Вершина стека, собранная как можно быстрее и настроенная на каждом инструменте, получает минимальное время ... отсюда типичная высота струны 1/8 ". Вам будет трудно найти опытного мастера с любой репутацией и большим количеством гитар под поясом, которые не могут добиться великолепного тона и громкости, значительно меньших, чем 1/8 ".

It также кажется, что предпринимаются неоднократные и постоянные усилия по обеспечению соблюдения того, что не является проверенным условием, насколько это предпочтение действия идет.Только потому, что мы лично предпочитаем определенные установки, нам не нужно убеждать мир, что они глупы или профессиональные игроки и строители, которые предлагают неточную или неверную информацию об этом.

Расслабьтесь, сделайте глубокий вдох и послушайте, что у остальных из нас, у кого случается столько же ... или даже больше опыта в эти вещи, надо сказать.

С уважением,
Кевин Галлахер
0 голосов
/ 23 октября 2007
В диапазоне настроек, с которыми я играл, интонация незначительна. Дополнительная 1/64 часть натяжения струны на 12-м ладу не заметна. Важность как высоты струны над декой, так и угла разрыва сильно преувеличена. Их последствия не важны. Энергия струн все еще уходит в деку.

Спасибо.

Кажется, я помню, что говорил что-то почти идентичное этому. ;)
0 голосов
/ 24 октября 2007
Просто была еще одна мысль о; Высота орехов устанавливается, в большинстве случаев, на уровне того, что будет «следующим раздражением вниз» и не выше.
Капос.
Когда вы надеваете гитару, вы, по сути, перемещаете гайку на уровень лада ... который, так сказать, "на уровне лада".
Кроме того, гитары с "нулевым ладом", а не гайкой.
0 голосов
/ 24 октября 2007
Цитата:
Сообщение от Диагорас
.... Важность высоты струны над декой и угла разрыва сильно преувеличена. Их последствия не важны. Энергия струн все еще уходит в деку.

Спасибо.

Кажется, я вспоминаю, что говорил что-то почти идентичное этому. ;)
На самом деле, я думаю, что вы говорили прямо противоположное.

Re; интонация, я думаю, что ключевая фраза здесь: «В пределах диапазона установок, с которыми я играл»
, ссылаясь на «..... самая низкая настройка, которая работала для меня, - 5,8 / 64-х-3,5-х / 64-х на гитаре с идеальными ладами и идеальным поворотом шеи, чтобы на басовой стороне было чуть больше облегчения, чем на высоких частотах. Когда все звезды не обязательно выстраиваются в линию просто так, но вы У меня все еще есть лады с мертвым уровнем, и с хорошим облегчением, я обычно хожу с 6,5 / 64-х-3,9 / 64-х. Для некоторых гитар с тонкими проблемами шеи мне нужно подняться немного выше, 4,2 / 64-х-7/64-х. никогда не приходилось устанавливать его на 8/64-х. Я думаю, что для гитары с хорошими ладами, которые настроены правильно, 7/64-е-5/64-е должны работать довольно хорошо для тяжелого ударника. ...... "

Опять же, нет правильного или неправильного.
Наблюдается некоторая потеря переноса энергии на верх при понижении действия.
Существует некоторая потеря интонации при увеличении действия.

Регулировка действия струны, где соотношение громкости / интонации приемлемо для вас, с дополнительным фактором комфорта, - это то, где вы будете счастливы.

Для тех из нас, кому нравятся формулы;

(объем / интонация) / желаемый уровень комфорта = высота строки. :)))
0 голосов
/ 25 октября 2007
Тема закрыта ;)
0 голосов
/ 24 октября 2007
Я полагаю, что эту ВЕСЬ поток можно очень легко подытожить, сказав ...

Если вы играете на барабанах (даже на умеренных барабанщиках), вы БУДЕТЕ проиграть на "раздражении", уменьшая бас, громкость и сустейн, если ваше действие слишком низкое.

Если вам не хватает пальца, вы можете выбрать более низкое действие, так как этот стиль игры не поддается тяжелой струнному резонансу, таким образом ... нет "fret bump".

Тем из вас, кто скажет, что ваше действие невысокое, а ваш удар по-прежнему звучит нормально, я бы сказал, что ваш вызывающе жертвующий (бренчающий) тон для играбельности (для что может быть приемлемым для вас уровнем), но сказать, что нет ощутимой разницы, - значит просто обмануть себя.

Проблема здесь в том, что каждый воспринимает стиль игры других парней как свой собственный и поэтому наклонный их мышление в своем направлении. Мне нравилось играть в низком боевом сеттинге, и я заметил, насколько это было бы здорово для игрока в стиле пальца, но я НИКОГДА не мог иметь экшн с таким низким уровнем, так как я в основном играю на ударах, и лады съедают мой тон!

В этой теме много МНОГО ХОРОШИХ и интересных моментов, но суть в том, что ваш стиль игры должен определять оптимальное действие для вашей гитары, и его стоит найти.

ToneSrchin
0 голосов
/ 25 октября 2007
Иногда проблема не в том, что ты говоришь, а в том, как ты это говоришь ;)
0 голосов
/ 24 октября 2007
Цитата:
Сообщение от ToneSrchin
.. ..
В этой теме много МНОГО ХОРОШИХ и интересных моментов, но суть в том, что ваш стиль игры должен определять оптимальное действие для вашей гитары, и его стоит найти.

ToneSrchin
В двух словах, да.
0 голосов
/ 26 октября 2007
Я считаю, что если действие слишком высокое, инструмент не может быть воспроизведен.
0 голосов
/ 24 октября 2007
Мой стиль таков: «Струммер», «Выбор пальца» и «Плоский сборщик», и у меня работает низкий уровень действия. Занимаюсь этим более 30 лет, поэтому думаю, что знаю, что мне нравится.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...