Дай мне немного действий!

Question

Я думал, что эта дискуссия заслуживает отдельной темы.

Мы обсуждали тему действия, и я выдвинул относительно простой комментарий, что низкое действие душит тон и громкость акустической гитары. Я привел несколько очень специфических причин того, почему это так, и одна из основных причин состоит в том, что струны сталкиваются со следующим ближайшим раздражением при атаке (то, что я называю «удар ладом»), мгновенно уменьшая амплитуду струны ( тем самым уменьшая воспринимаемые басы, громкость и сустейн) и создавая переходный высокочастотный шум. Далее я объяснил, что этот раздражительный шум не совсем совпадает с тем, что обычно известно как «гудение раздражения» в мире электрогитары, поскольку это столкновение только происходит в момент атаки, и уменьшение амплитуды, вызванное этим столкновением, достаточно, чтобы предотвратить любой дальнейший контакт с раздражением, отсюда и термин «раздражение ладом».

Форум регулярных ЖЖ и несколько других не согласились с моими высказываниями и продолжили утверждать, что низкое действие не оказывает негативного влияния на производительность акустической гитары. То, что ЖЖ называет «сильным» действием, я называю «средним» действием, которое составляет 1/8 »низкого Е на 12-м ладу. Это стандарт, с пониманием, что действие будет немного меньше на тройной стороне. Затем ЖЖ сделал несколько сомнительных заявлений, с которыми я искренне не согласен, и я чувствую, что мне следует обратиться…

Он на самом деле сказал, что если у вас будет действие 1/8 », то у вас будет плохая интонация. Я, честно говоря, не знаю, как кто-то мог в это поверить. Пример гитары, которую я привел ранее, мое последнее поколение Taylor, прямо с завода с 1/8 ”action… и о чудо, место на интонации… - это только одна из тысяч и тысяч инструменты, которые доказывают его утверждение, чтобы быть полностью ложным. Каждую акустику, которой я когда-либо владел, я настраивал со стандартным действием 1/8 (если их еще не было), и у каждого была отличная интонация. Кто-то еще упомянул акустическую гитару с действием 3/64 ”, которая, помимо того, что, возможно, является самой нелепой вещью, которую я когда-либо слышал, также должна была быть действительно жалкой гитарой, чтобы играть. Это было бы буквально чувствовать себя электриком новичка. Не поймите меня неправильно, вы можете использовать самые прекрасные тонвузы и создать самый великолепный и резонансный звуковой ящик на планете, но при плохой настройке он все равно будет звучать и чувствовать себя не лучше, чем ламинат начального уровня. Я имею в виду, давай… 3/64 »? Это меньше, чем низкая струна Е широкая! Это абсурд.

Когда дело доходит до акустических гитар, действие - это все. Это самая важная переменная в отношении производительности акустической гитары (кроме пользователя, конечно). Неважно, сделана ли ваша гитара из бразильского палисандра или ламината, изготовлена ​​мастером-литье или сделана на машине, если действие слишком низкое, вы не услышите, как на самом деле звучит гитара. Отделение струн от грифа абсолютно необходимо для громкости, тембра, сустейна и общей играбельности. Все, что вы можете делать с действительно низким действием, вы все равно можете делать с обычным действием (а затем и с некоторыми), если вы достаточно талантливый игрок, то есть. Любой хороший мастер должен знать это, и, безусловно, любой хороший преподаватель по акустической гитаре скажет вам это. Совсем не похоже на то, как игроки с духовым духом начинают с очень легких язычков, просто чтобы они могли выучить основы, а затем, приобретя силу и умение, всегда переходят к более толстым язычкам.

После короткого поиска я нашел несколько хороших цитат по этому вопросу:

«Поставьте конец прямого края на вершине 12-го лада. Должно быть около 1/8 дюйма от вершины 12-го лада до Дна струны бас-гитары. ”- G-Man's Guitar Tips

«Лучший способ улучшить тон вашей гитары - это надеть на нее более тяжелые струны и поднять действие». - Другой Лен

«Низкое действие ограничивает динамический диапазон, потому что струна не может двигаться как далеко без гудения ». - А. Фрид

« Я заметил, что повышающее действие увеличивает громкость и улучшает тон. Это почти заставляет большинство других гитаристов оставлять мою гитару в покое ». - DR Reed

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Турман ↠ I люблю также 13-й лад, но не за то, кого я знаю - больше за то, что я узнаю и изучу.

Мне понадобилось около 5 секунд, чтобы прочитать достаточно тем, чтобы понять Я был в окружении кучки помощников и опытных людей, которые делали это сами, там. Очень классное место. Не место, чтобы хвастаться, даже не болтать. Вы бы не впечатлили слишком многих там "HolyGrails" и "Fast шеями". Такое ощущение, что они бы нажали кнопку игнорирования БЫСТРО! Не из-за грубости, а как будто они работают, когда разговаривают. Это был интересный и совершенно новый сектор понимания и разных мнений, а не обязательно мейнстрим. Если бы мы (AGF) были Гитарным Центром, (Хорошо), они были бы такими, какими я представлял бы гитары Санта-Круз (действительно сфокусированная маленькая хорошая вещь). Место ремесленника, склад информации официана, если хотите. Посещение этого места заставило меня хотеть учиться больше и не быть таким самоуверенным.

Определенно получить другую точку зрения, мне понравилось!

Сэмми

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано daninmason ↠ "I никогда не беспокойся о высоте струны над декой. " ??? Другие делают до конца, что, кажется, существует консенсус. Кевин Дж 5/16 "плюс 3/16" добавляет до 1/2. "Быстрая проверка с линейкой показывает, что на моем J-50, моем A & L, а также на моем новом Masterbilt басовая струна на мосту очищает верх между 7/16 "и 1/2". Я подозреваю, что высота моста влияет на тон и громкость больше, чем высота струны над ладами, и что существует общепринятая оптимальная высота.

Вы, очевидно, неправильно поняли то, что я говорил. Мне не нужно беспокоиться о высоте струны над декой, потому что я покупаю гитары, изготовленные хорошими производителями, которые уже установили относительную высоту моста / угол шеи, чтобы быть в оптимальном диапазоне. Я никогда не видел гитары ни одного из этих производителей, которые бы отображали высоту струны над доской, которая была за пределами нормального диапазона.

Кроме того, ваше подозрение, что высота струны над декой влияет больше на тон, чем действие на ладах просто неправильно (если по какой-то странной причине высота строки над вершиной не выходит за рамки нормы). см. мой предыдущий абзац.

Answer 3

Я был членом 13th Fret с момента его создания Дэйвом Скоуроном и был одним из самых первых спонсоров, когда он начал эти усилия, чтобы помочь с небольшим бременем его эксплуатации.

Дэйв является очень модератор и будет, недвусмысленно, сообщать вам, когда вы нарушаете правила форума.

Ребята, там тоже отличная группа, но если вам случится опубликовать мнение, которое отличается от правильных людей, вы будете поставлены на свое место ..... или место, где они хотят, чтобы вы были в быстро. По большей части, люди там невероятно хорошо образованы во всех аспектах игры на гитаре и столь же щедры и любезны, делясь своими знаниями.

Некоторые из лучших строителей в мире часто бывают в ладу, и это отличный место, где можно учиться и расти.

С уважением,
Кевин Галлахер

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Диагорас ↠ .. .. Этого никогда не происходит, потому что гайка установлена ​​немного выше, чем она была бы, если бы это была лада. ..

На самом деле, №
http://www.frets.com/FRETSPages/Musi...nutaction.html
и
http://www.frets.com/FRETSPages/Luth...t/newnut1.html

В двух словах :))

"Есть ли идеальная высота? Теоретически да. Идеальная высота была бы примерно такой же, как высота лада в том же положении, что и орех. На практике я обнаружил, что есть некоторые музыканты, играющие атаки которых настолько энергичны, что им нужно, чтобы орех был выше, чтобы избежать жужжания открытых струн. "....
" Идея состоит в том, чтобы установить линия минимальной высоты. Самая низкая позиция струны в гайке логически равна высоте лада "

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Кевин Галлахер ↠ I Я был членом 13-го Лада с момента его создания Дейвом Скоуроном и был одним из самых первых спонсоров, когда он начал эти усилия, чтобы помочь с небольшим бременем его эксплуатации. Дейв очень руки модератору и, недвусмысленно, сообщит вам, что вы нарушаете правила форума. Ребята, там тоже отличная команда, но если вам случится опубликовать мнение, отличающееся от правильные люди, вы будете поставлены на свое место ..... или место, где они хотят, чтобы вы были быстро. По большей части, люди там невероятно хорошо образованы во всех аспектах игры на гитаре и столь же щедры и любезны, делясь своими знаниями. Некоторые из лучших строителей в мире часто бывают в ладу, и это отличный место, где можно учиться и расти. С уважением, Кевин Галлахер

Так что если я пойду туда и скажу, кто из вас знает гитару, которую знает БОГ что-нибудь о совершенной интонации? Я хочу, чтобы у меня был хороший Geetar, в который я мог бы играть ночью, один, один , и просто улыбаться моим прекрасным рукам, когда они украшают лада! Я неохотно готов потратить 1000 баксов, а ты меня обманываешь! Но Гитарный Центр ниже моих стандартов! Сделай меня моим "Святым Граалем" !! Кто хочет кусочек МЕНЯ!
Они не будут думать, что я человек, с которым нужно иметь дело, поскольку я, очевидно, знаю больше, чем они? Они не будут бороться за мои 1000 баксов! ;)

Спасибо за звонок в Кевине,

Сэмми

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Диагорас ↠ .. .... Кроме того, ваше подозрение, что высота струны над декой влияет на тон больше, чем действие на ладах, просто неверно (если по какой-то странной причине высота струны выше вершины не выходит за рамки нормы). Опять же, смотрите мой предыдущий абзац.

Ну, я так и думал, что вы говорили ... Я до сих пор не понимаю.
Как работает гитара? знаете, как далеко струны от грифа ..... т.е. как высота струны у грифа больше влияет на передачу энергии, чем высота седла / расстояние струны от деки / угол разрыва?
Вы говорите, что проблема сводится в основном к струне, ударяющей по ладам с более низким действием? Что вы называете «удар ладом», который, кажется, отличается от «гудения струн» или глушения, которое может происходить, когда один раздражитель неровный по сравнению с его соседями?

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Кевин Галлахер ↠ Сэмми , Я не думаю, что у вас будут какие-то строители, сражающиеся за ваше комиссионное вознаграждение за гитару за 1000 долларов, но, скорее всего, найдется пара, которая быстро скажет вам, почему вы должны увеличить этот предел до нескольких тысяч долларов. чтобы они создали вашу "гитару мечты". В сети есть несколько парней ... которые посещают все крупные форумы .... которые всегда будут пытаться убедить вас, что они знают все нужно знать о гитарах и о том, что они знают это лучше, чем все остальные строители. Они очень забавны. С уважением, Кевин Галлахер

Привет, Кевин ... Надеюсь, ты знаешь, что я шучу. :) PM отправлено.

Сэмми

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Джефф М ↠ Просто чтобы быть уверенным, что мы находимся на одной волне, ;), вы считаете, что действие гитары должно быть не менее 1/8 ", чтобы получить хороший тон,

Нет Я говорю только об акустических гитарах, с одной стороны, и о том, что 1/8 "является" нормальным "значением для низких E. Там могут быть исключения, хотя я никогда не находил их, и, очевидно, что-то вроде 7 / 64 "очень близко к 1/8", так что я не придумываю более 1/64 ". То, что я am говорю, это то, что те, у кого значительно меньше действия от 1/8", могли бы рассмотреть возможность повышения их действия для улучшения тона.

Цитата:

, и вы НЕ верите, насколько высока струна от деки значительное влияние на тон (я знаю, что строители качают головами, говоря: «действие может быть НИЗКИМ, но струны все еще могут быть HIG H с деки ...... это сложнее, чем "... но потерпите меня минутку.) Тогда чем вы объясняете эту заметную потерю тона, когда вы понижаете действие ниже 1/8"? Другими словами, как получается, что гитара знает, что когда вы запускаете действие гитары, оно должно звучать иначе, чем когда струна ниже?

Я не строю гитары здесь. Я играю в них. Знает ли парень, который строит гоночные машины, о том, как добиться максимальной производительности гоночного автомобиля, чем профессиональный водитель? Я думаю, что нет, но это не относится к делу.

Как я уже говорил в предыдущем посте, я имею дело с гитарами, которые уже изготовлены и находятся в пределах нормальных допусков. В конце концов, мы говорим о крошечных долях дюйма, и все же определенно является явной технической причиной, по которой эти небольшие расстояния действительно могут влиять на клиренс, поскольку он связан с вибрациями струны. То, как эти небольшие различия в расстоянии связаны с высотой от деки, чертовски намного менее значимо (опять же, в пределах нормальных допусков).

Цитата:

Ну, я не согласен с вами здесь. "Факты" в том, что гитары настроены на "ровный характер", а не на идеальный. Это недостаток, присущий дизайну. ... Некоторые люди слышат эти расстроенные ноты больше, чем другие, и, по мере развития событий, они начинают больше осознавать их. Для некоторых это проблема, для других нет. Базз Файтен заработал на этом факте немало денег.

Да, конечно, и я не должен был использовать слово «идеальный». НИКАКАЯ гитара не имеет идеальной интонации. По определению это несовершенный инструмент. Мы все это знаем. Однако, когда очень хороший тюнер говорит, что у данной гитары отличная интонация по всему грифу, это то, о чем я говорю. Я предполагал, что мне не придется это объяснять, ну да ладно. Несмотря на это, интонация определенно не является проблемой, и, как я неоднократно заявлял, интонация на акустике хорошего качества, безусловно, не страдает при достаточно стандартном 1/8 "действии, как некоторые ошибочно предложили. Давайте не будем повторять это снова, хорошо?

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Кевин Галлахер ↠ Это было очевидно, что ты шутишь. Я просто подумал, что смогу немного рассказать вам о раздражении. Это прекрасное место, состоящее из великих людей. С уважением, Кевин Галлахер

Звучит так! Я буду искать тебя там.

Сэмми

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Диагорас ↠ Да, конечно, и я не должен был использовать слово «идеальный». НИКАКАЯ гитара не имеет идеальной интонации. По определению это несовершенный инструмент. Мы все это знаем. Однако, когда очень хороший тюнер говорит, что у данной гитары отличная интонация по всему грифу, это то, о чем я говорю. Я предполагал, что мне не придется это объяснять, ну да ладно. Несмотря на это, интонация определенно не является проблемой, и, как я неоднократно заявлял, интонация на акустике хорошего качества, безусловно, не страдает при достаточно стандартном 1/8 "действии, как некоторые ошибочно предложили. Давайте не будем повторять это снова, хорошо?

Итак, если мое действие немного выше (я даже не знаю, какое это будет измерение? ...), моя интонация может быть отключена ?? ? .....

действительно, я шучу, мне просто так надоело это, я должен был быть мудрым .... простите меня ....... :)))

мне нравится ваш энтузиазм, хотя я также предпочитаю средний экшн, хотя мне нравится время от времени хороший удар ладу в DROP D ..... :))) вау, я действительно должен остановиться сейчас ........

ps: мне очень нравится эта тема ....... и вы, ребята, намного умнее, чем я ....