Дай мне немного действий!

Question

Я думал, что эта дискуссия заслуживает отдельной темы.

Мы обсуждали тему действия, и я выдвинул относительно простой комментарий, что низкое действие душит тон и громкость акустической гитары. Я привел несколько очень специфических причин того, почему это так, и одна из основных причин состоит в том, что струны сталкиваются со следующим ближайшим раздражением при атаке (то, что я называю «удар ладом»), мгновенно уменьшая амплитуду струны ( тем самым уменьшая воспринимаемые басы, громкость и сустейн) и создавая переходный высокочастотный шум. Далее я объяснил, что этот раздражительный шум не совсем совпадает с тем, что обычно известно как «гудение раздражения» в мире электрогитары, поскольку это столкновение только происходит в момент атаки, и уменьшение амплитуды, вызванное этим столкновением, достаточно, чтобы предотвратить любой дальнейший контакт с раздражением, отсюда и термин «раздражение ладом».

Форум регулярных ЖЖ и несколько других не согласились с моими высказываниями и продолжили утверждать, что низкое действие не оказывает негативного влияния на производительность акустической гитары. То, что ЖЖ называет «сильным» действием, я называю «средним» действием, которое составляет 1/8 »низкого Е на 12-м ладу. Это стандарт, с пониманием, что действие будет немного меньше на тройной стороне. Затем ЖЖ сделал несколько сомнительных заявлений, с которыми я искренне не согласен, и я чувствую, что мне следует обратиться…

Он на самом деле сказал, что если у вас будет действие 1/8 », то у вас будет плохая интонация. Я, честно говоря, не знаю, как кто-то мог в это поверить. Пример гитары, которую я привел ранее, мое последнее поколение Taylor, прямо с завода с 1/8 ”action… и о чудо, место на интонации… - это только одна из тысяч и тысяч инструменты, которые доказывают его утверждение, чтобы быть полностью ложным. Каждую акустику, которой я когда-либо владел, я настраивал со стандартным действием 1/8 (если их еще не было), и у каждого была отличная интонация. Кто-то еще упомянул акустическую гитару с действием 3/64 ”, которая, помимо того, что, возможно, является самой нелепой вещью, которую я когда-либо слышал, также должна была быть действительно жалкой гитарой, чтобы играть. Это было бы буквально чувствовать себя электриком новичка. Не поймите меня неправильно, вы можете использовать самые прекрасные тонвузы и создать самый великолепный и резонансный звуковой ящик на планете, но при плохой настройке он все равно будет звучать и чувствовать себя не лучше, чем ламинат начального уровня. Я имею в виду, давай… 3/64 »? Это меньше, чем низкая струна Е широкая! Это абсурд.

Когда дело доходит до акустических гитар, действие - это все. Это самая важная переменная в отношении производительности акустической гитары (кроме пользователя, конечно). Неважно, сделана ли ваша гитара из бразильского палисандра или ламината, изготовлена ​​мастером-литье или сделана на машине, если действие слишком низкое, вы не услышите, как на самом деле звучит гитара. Отделение струн от грифа абсолютно необходимо для громкости, тембра, сустейна и общей играбельности. Все, что вы можете делать с действительно низким действием, вы все равно можете делать с обычным действием (а затем и с некоторыми), если вы достаточно талантливый игрок, то есть. Любой хороший мастер должен знать это, и, безусловно, любой хороший преподаватель по акустической гитаре скажет вам это. Совсем не похоже на то, как игроки с духовым духом начинают с очень легких язычков, просто чтобы они могли выучить основы, а затем, приобретя силу и умение, всегда переходят к более толстым язычкам.

После короткого поиска я нашел несколько хороших цитат по этому вопросу:

«Поставьте конец прямого края на вершине 12-го лада. Должно быть около 1/8 дюйма от вершины 12-го лада до Дна струны бас-гитары. ”- G-Man's Guitar Tips

«Лучший способ улучшить тон вашей гитары - это надеть на нее более тяжелые струны и поднять действие». - Другой Лен

«Низкое действие ограничивает динамический диапазон, потому что струна не может двигаться как далеко без гудения ». - А. Фрид

« Я заметил, что повышающее действие увеличивает громкость и улучшает тон. Это почти заставляет большинство других гитаристов оставлять мою гитару в покое ». - DR Reed

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написано Джефф М ↠ На самом деле , нет. "Есть ли идеальная высота? Теоретически да. Идеальная высота была бы примерно такой же, как высота лада в том же положении, что и гайка. На практике я обнаружил, что есть некоторые музыкантов, играющих в атаку настолько энергично, что им нужно, чтобы гайка была выше, чтобы избежать жужжания открытой струны. ".... " Идея состоит в том, чтобы установить линию минимальной высоты. Самая низкая позиция струны в гайке логически такой же высоты, как у ладу, "

" В теории ", да, но вам будет трудно найти любую гитару, когда-либо построенную как это, кроме, возможно, некоторых пользовательских сборок. Прямо со стойки Мартинс, Фендерс, Гибсонс, Тейлорс и т. Д., всегда имеют высоту струны у гайки всего лишь немного выше, чем она была бы, если бы это был просто еще один раздражитель. Это похоже на проблему интонации, когда небольшое несовершенство на самом деле более разумно с точки зрения практического дизайна, чем то, что было бы «логичным» на бумаге. Несколько похожий эффект возникает в отношении рельефа шеи. Почему бы не иметь идеально прямую шею? Ну, короче говоря, потому что это работает лучше с некоторым облегчением.

Снимите любой Strat со стойки, отшлифуйте гайку до "высоты лада", переустановите, и теперь вы только что сбросили интонацию инструмент. Почему? Поскольку они спроектированы так, чтобы гайка была немного выше, а относительные расстояния ладов установлены соответственно.

Несмотря на это, эта проблема с высотой гайки не так важна для этого обсуждения, поэтому давайте попробуем не получить sidetracked ...

Цитата:

Вы говорите, что проблема сводится в основном к струне, ударяющей по ладам с более низким действием? Что вы называете «удар ладом», который, кажется, отличается от «гудения струн» или глушения, которое может происходить, когда один раздражитель неровный по сравнению с его соседями?

Да, это все о струнах, слегка ударяющих лады, хотя я не говорю о неровных ладах, просто действие устанавливается достаточно низко для того, чтобы этот несколько тонкий эффект происходил даже на «идеальный» гриф.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Джефф М ↠ О У них есть свое мнение ... но они подкреплены большим опытом. Многие люди хотят учиться и учить одновременно.

Я уверен. :))! Значит, они тоже иногда смешны? Как это модерируется?

Сэмми

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано Талл ↠ Это дело чувствителен, как и код проверки. Надеюсь, у вас есть УСПЕХ ;)

Спасибо, спасибо! Администратор форума уже ответил мне на это, и я уже некоторое время пишу. Очень тихий форум по сравнению с AGF, хотя 8)

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Диагорас ↠ Я бы не хотел не волнуйтесь, парень, я никогда не слышал о вас или вашем продукте. Почему бы вам не направить меня в какое-нибудь место, где я мог бы сыграть на одном из ваших инструментов, и тогда мы можем позволить результатам говорить сами за себя?

много людей сыграло Омега гитары. Где вы находитесь? Я бы хотел, чтобы вы попробовали несколько моих гитар. они определенно говорят за себя!

Answer 5

Цитата:

Первоначально Написано Джефф М ↠ Да , если вы можете просеять сквозь дым и пламя, много полезной информации здесь! :))

Знаете, это было не так уж и плохо. Люди здесь все же нагреваются. ;)

Я просматривал 13-е раздражение на днях, и эти парни, похоже, были джентльменами. Чуть более утонченно в дискуссиях. Они были как стейк-хаус и салон FUN (в котором я действительно люблю есть!), Они как хорошая еда. :))) У модов когда-нибудь играли там маму или папу? Кто-нибудь там был?

Не похоже ... библиотечный тип атмосферы. Не лучше, может быть, менее случайный и привлекательный, не хуже, просто другой. Опытный

Сэмми

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано Здоровье Freak ↠ I не думай, что мы уже закончили, Кевин. Видите ли, теперь нам нужно глубже погрузиться в сферу субъективности и осознать, что действие ниже 1/8 "на гитаре Taylor будет иметь более негативный эффект, чем на Martin. Потому что, как вы знаете, тейлоры в любом случае звучат тонко, поэтому низкое действие означает, конечно, еще более тонкий тон. Но, если это Taylor сделано с Е. И. Розвудом и Кедром, обертоны палисандра и высокие темпы затухания Кедр поможет уравновесить тонкую яркость Taylor с низкой настройкой. Вы знаете, потому что это то, что делают все гитары из палисандра / кедра. Но это не имеет значения на Martin, потому что они лучше. Верно? Нет, они грязные и пышные, это правильно. Тейлорс лучше, потому что они более четкие и четкие. Да, вот и все. Кстати, какие струны вы бы порекомендовали получить этот хороший мерцающий, теплый, яркий, мягкий, круглый, четкий и резкий тон из моей ярко-розовой акустики Daisy Rock? :))) PS Красное дерево Лучше, чем палисандр и нити с покрытием. Во всяком случае, так сказал мне по-настоящему умный парень из Гитарного центра.

Я действительно чувствую, что вы также упомянули скорость шеи. Кто из них выиграет гонку ??? Эти Маргаритки называли МОЛОДОЙ быстро!
Мой Taylor победил Джеффа Martin в гонке на сопротивление, но он садился, я не понимаю ?? :)))

Answer 7

Как сказал Стив, большое спасибо всем специалистам по продаже одежды, которые нашли время, чтобы поделиться своей мудростью здесь.
Полагаю, все, что я могу добавить к этому моменту, - это то, что я цитирую в своей «строке подписи».

Answer 8

Этот материал поступил с сайта «Fret Not Guitar Repair», и они утверждают, что они являются Центром гарантийного ремонта для Martin, Taylor и Fender. Все, что я знаю, это то, что низкий уровень действия работает для меня, потому что я - легкий сборщик отпечатков пальцев, и все мои гитары установлены на 3/32 Low E и 2/32 High E @ 12th fret, и тон - это то, что я ищу в акустический, будь то Taylor, Larrivee, Breedlove, Collings и т. д. Я согласен, что более высокое действие даст струне больше возможностей для поддержания, но я не эксперт, я Выбор гитариста, который после 31 года игры на гитаре знает, какой звук он ищет. Просто мои мысли.


Центр гарантийного ремонта для:
CF Martin, Taylor, Fender










































D'Addario Струны с тюнером
Настройка действия на акустической гитаре



Настройка действия (настройка) Термин «действие» в основном относится к как настроен инструмент и как хорошо он играет. Корректировки действия производятся для улучшения ощущения инструмента, уменьшения давления на кончики пальцев, которое может быть серьезным, если действие слишком велико, избегать жужжания и, как правило, просто получать лучший звук из инструмента. Большинство инструментов настраиваются на заводе с более высокими требованиями, чем необходимо. Высокое воздействие на совершенно новый инструмент может быть результатом урегулирования (все, что напряжение на недавно построенном инструменте неизбежно немного изменит его форму), изменением его среды (фабрики собирают инструменты при строго контролируемых температурах и влажности) или просто потому что многие фабрики согласны с тем, что проще отказаться от действия, чем поднять его. Поднятие действия может потребовать замены гайки и седла, что является более дорогостоящим мероприятием, чем просто урезание их обоих ниже.


Вещи, которые могут непосредственно повлиять на действие ваших инструментов:

Влажность (или ее отсутствие) Влага вызывает разбухание древесины инструмента, потеря влаги приведет к их усадке. Большинство из них обнаружит, что летом или во время высокой влажности верх может вздуться и поднять струны выше грифа, что затрудняет игру. С другой стороны, инструменты, оставленные без надлежащей влажности, часто становятся сухими, что может вызвать падение вершины и создать жужжание. Вы также можете столкнуться с острыми раздражительными концами, которые теперь обнажены из-за сжатия грифовой доски.
Во время низкой влажности очень важно, чтобы инструмент оставался надлежащим образом увлажненным. Подробнее о влажности.


Износ и разрыв. Пазы гайки и / или седла моста изнашиваются по мере того, как струны проходят над ними. Когда струны натягиваются на гайку и седло, они медленно, но верно углубляют канавку. Чрезмерный износ в гнездах гаек может вызвать гудение струн, когда они открыты, так как теперь они слишком близко к ладам. Канавки в седле могут повлиять на интонацию и привести к разрыву струн.


Натяжение Особенно характерно, что действие на инструментах с плоской вершиной со временем повышается из-за натяжения, приложенного к вершине. Непрерывное натяжение струн на мост и верхнюю часть может создать небольшое изгибание, которое со временем повышает действие. Хотя небольшая дуга вполне нормальна, большие изменения в форме вершин могут быть признаком структурных проблем, таких как незакрепленные скобы или изогнутая или потрескавшаяся перемычка.


Калибр струн Если вы меняете калибр используемых струн, будь то тяжелее или легче, произойдет изменение натяжения верхней и нижней частей инструмента. При настройке инструмента вы должны выбрать, какой измеритель струны вы будете использовать, чтобы действие могло быть соответствующим образом скорректировано. Изменение струнного датчика повлияет на ваши настройки. Подробнее.


Стиль игры В моей книге нет такого понятия, как «настройка печенья». Несмотря на то, что вы найдете много ссылок и измерений, касающихся высоты струн над ладами, в основном это средство общения с другими людьми и установления определенных стандартов, с помощью которых можно проводить сравнения. Несмотря на то, что измерения помогают определить правильную настройку, существуют различия, которые учитывают идеальную настройку каждого инструмента. Действие на инструменте, играемом агрессивным ударником или сборщиком, будет сильно отличаться от действия для джазового игрока или сборщика отпечатков пальцев.


Структурные проблемы Свободные скобы, свободные мосты, свободные шеи, трещины и другие структурные проблемы могут сначала становится очевидным, когда игрок замечает существенное изменение в действии инструментов.


В зависимости от способностей инструмента и потребностей игрока могут быть сделаны корректировки для улучшения действия инструментов и повышения комфорта игры. Мне нравится, когда мои клиенты играют немного за меня, даже если они только начинают. Возможность общаться и наблюдать за чьим-то стилем игры помогает мне правильно его понять.



Настройка инструмента




Типичные настройки, улучшающие действие:

Правильное действие на гайке
Для пазов под гайки необходимо:

Правильное общее расстояние между струнами, чтобы предотвратить скатывание внешних струн с краев грифовой доски

Правильный интервал между строками и строками

Правильный угол в нижней части прорези для обеспечения устойчивости и четкости

Правильная ширина для предотвращения связывания струн в прорезях

Правильная глубина прорези для обеспечения соответствующего зазора между струной и ладом



Правильное действие на высоте седла Седло является основным фактором общей высоты струны (действия) инструмента. Подъем или опускание седла окажет прямое влияние на действие инструментов и высоту струн над грифом. Радиус седла или контур также влияют на действие инструментов.


Правильное снятие шеи (лук) Соответствующий рельеф (лук) на шее дает вибрирующим пространствам возможность свободно вибрировать, не ударяя лады, и больше влияет на действие. по направлению к центру шеи.


Уровень и хорошо одетые лады Лады должны быть ровными, иметь хорошо сформированную корону и в идеале быть свободными от глубоких бороздок или сильных царапин.


Правильная интонация. Если вы начинающий игрок или игрок с 1-ой позицией, правильная интонация может иметь для вас небольшое значение, но когда вы начинаете играть по шее, плохая интонация становится ужасно очевидной. Чем дальше вы играете, тем больше расстроен инструмент. Корректировка интонации всегда выполняется после того, как все настроенные работы и настройка завершены.





Как высоко / низко я хочу струны? Что ж, это сложная область, которая должна быть всеобъемлющей и абсолютной, поскольку здесь нет настроек печенья, не все инструменты играют одинаково с одинаковой настройкой, и атака или стиль выбора игрока будут диктовать определенные аспекты, так что .. ..... учитывая все это, имейте в виду, что это общая шкала для доступа к действию ваших инструментов.

Вам понадобится линейка, которая читает 32-е, чтобы не отставать.

Поместите линейку на вершину 12-го лада (см. Ниже) и прочитайте точку, в которой нижняя часть баса E Строка лжи. Большинство фабрик выбирают 3/32 дюйма, чтобы быть хорошей отправной точкой для большинства акустических гитар с плоской вершиной. Хотя некоторые агрессивные играющие на ударных инструментах или блюграссы будут наслаждаться игрой ближе к 1/8 ", вы редко найдете причину, по которой она будет такой высокой. И в 5/32 "вы будете думать о том, чтобы взяться за барабаны! Тьфу, мучительно больно!
Нежные сборщики, джазовые музыканты и фингерпринтеры могут часто пискать с меньшими затратами, но многое зависит от умения инструментов и вашего стиля. Вы обнаружите, что в идеале это измерение будет уменьшаться с очень небольшими приращениями по мере продвижения к струнам высоких частот, заканчиваясь чуть более чем 2/32 в строке высоких частот E. Крошечные тройные струны не требуют такой большой высоты от грифа, как их вибрационный рисунок меньше.



5/32 "на 12-м ладу
Йоуи! Где эти барабанные палочки?
Хотя я считаю, что это действие слишком высоко, чтобы служить кому-либо, кроме слайд-гитариста, я Я действительно видел их выше, чем это. Высокое действие делает для болезненной игры и ужасной интонации.


















Copyright © 2000-2007 Fret Not Guitar Repair

Answer 9

моя интонация улучшилась, когда мое действие гибсонов было снижено до 6/64.

Как вы можете иметь хорошую интонацию, когда вам приходится сильно натягивать струну, чтобы довести ее до раздражения? У меня есть гитары для начинающих?

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Poetmonk ↠ Все о гитара и музыка вообще СУБЪЕКТИВНЫ. В этом нет ничего правильного или неправильного. Я думаю, что мы все можем согласиться не согласиться.

Я абсолютно согласен с этим

Цитата:

Мы обсуждали тему действия, и я выдвинул относительно простой комментарий, что низкое действие душит тон и громкость акустической гитары. Я привел несколько очень специфических причин того, почему это так, и одна из основных причин состоит в том, что струны сталкиваются со следующим ближайшим раздражением при атаке (то, что я называю «удар ладом»), мгновенно уменьшая амплитуду струны ( тем самым уменьшая воспринимаемые басы, громкость и сустейн) и создавая переходный высокочастотный шум. Я продолжил объяснять, что этот раздражительный шум не совсем то же, что обычно известен как «гудение раздражения» в мире электрогитары, так как это столкновение происходит только в момент атаки, и уменьшение амплитуды, вызванное этим столкновения достаточно, чтобы предотвратить дальнейший контакт с раздражителем, отсюда и термин «раздражение ладом». Форум регулярных ЖЖ и некоторые другие не согласились с моими высказываниями и начали утверждать, что низкое действие не оказывает негативного влияния на производительность акустической гитары. То, что ЖЖ называет «сильным» действием, я называю «средним» действием, которое составляет 1/8 »низкого Е на 12-м ладу. Это стандарт, с пониманием, что действие будет немного меньше на тройной стороне. Затем ЖЖ сделал несколько сомнительных заявлений, с которыми я искренне не согласен, и я чувствую, что мне следует обратиться… Он на самом деле сказал, что если у вас будет действие 1/8 », то у вас будет плохая интонация. Я, честно говоря, не знаю, как кто-то мог в это поверить. Пример гитары, которую я привел ранее, мое последнее поколение Taylor, прямо с фабрики с 1/8 "action" ... и о чудо, место на интонации ... это только один из тысяч и тысяч инструментов, которые подтверждают его утверждение быть полностью ложным. Каждую акустику, которой я когда-либо владел, я настраивал со стандартным действием 1/8 (если их еще не было), и у каждого была отличная интонация. Кто-то еще упомянул акустическую гитару с действием 3/64 ”, которая, помимо того, что, возможно, является самой нелепой вещью, которую я когда-либо слышал, также должна быть действительно жалкой гитарой, чтобы играть. Это было бы буквально чувствовать себя электриком новичка. Не поймите меня неправильно, вы можете использовать самые прекрасные тонвузы и создать самый великолепный и резонансный звуковой ящик на планете, но при плохой настройке он все равно будет звучать и чувствовать себя не лучше, чем ламинат начального уровня. Я имею в виду, давай… 3/64 »? Это меньше, чем низкая струна Е широкая! Это абсурд. Когда дело доходит до акустических гитар, действие - это все. Это самая важная переменная в отношении производительности акустической гитары (кроме пользователя, конечно). Неважно, сделана ли ваша гитара из бразильского палисандра или ламината, изготовлена ​​мастером-литье или сделана на машине, если действие слишком низкое, вы не услышите, как на самом деле звучит гитара. Отделение струн от грифа абсолютно необходимо для громкости, тембра, сустейна и общей играбельности. Все, что вы можете делать с действительно низким действием, вы все равно можете делать с обычным действием (а затем и с некоторыми), если вы достаточно талантливый игрок, то есть. Любой хороший мастер должен знать это, и, безусловно, любой хороший преподаватель по акустической гитаре скажет вам это. Совсем не похоже на то, как игроки с духовым духом начинают с очень легких язычков, просто чтобы они могли выучить основы, а затем, после того, как они приобрели некоторую силу и умение, они всегда приближаются к более толстым язычкам.

все в акустической гитаре субъективно, мне может не нравиться то, как звучит ваша гитара и наоборот ........ без пота !!!!!!!!! !!!!!!!!!