Гитары "открываются". Факт, миф или немного того и другого? - Гитарист
0 голосов
/ 12 апреля 2010
В последние годы я все чаще вижу сообщения на различных гитарных форумах о гитарах, особенно об акустических гитарах, "открывающихся". Как будто это какое-то волшебное благословенное событие, которое может произойти через ночь после неопределенного периода игры после покупки нового. Вроде как цветок расцветает.
И я здесь, чтобы сказать, что я не верю в это.
Мне 50 лет, и я в основном гитарист-самоучка, играющий 40 лет. Как и почти все, кто потратил время и силы, чтобы научиться играть на гитаре, это была моя страсть всю жизнь. Я провожу много времени, изучая гитары, а также играя на них.
И мне кажется, что эта «открывающаяся» вещь укоренилась в середине / конце 1970-х годов, когда я начал слышать, что если вы поставите свою гитару перед стереодинамиком, исполняющим запись ваших любимых исполнителей. И вибрации магически влияют на тональность вашей гитары, превращаясь в звучание (гитары) музыки, которая на ней звучит. Я не верил в это тогда, и я не верю сейчас. И никто так и не смог доказать это мне доказуемым образом.
С тех пор, как появился интернат, этот миф превратился в, казалось бы, волшебное событие, которого молодой сборщик с нетерпением ожидает после приобретения новой гитары. И изредка убеждают себя, что пережили.
Теперь я не говорю, что тон гитары не меняется со временем. Новые гитары (конечно) сделаны из новой древесины, которая была высушена и выдержана в течение периода времени, достаточного для использования по назначению. Но в древесине все еще есть немного влаги и сока. И древесина продолжит медленно высыхать. И будет немного уменьшаться, как это происходит. И это может привести к изменению качества звука.
Но эти изменения происходят настолько тонко, что их невозможно обнаружить человеческим ухом в течение короткого периода времени. Вы можете сказать, сделали ли вы качественную запись своей новой гитары, а затем сравнили ее с тоном через 5 или 10 лет.
Теперь, только потому что я играю 40 лет, я не становлюсь экспертом ни в чем. Но это то, во что я верю. Твои мысли?

Ответы [ 90 ]

0 голосов
/ 14 апреля 2010
Я верю в то, что гитары "открываются", пока вы продолжаете играть на них ...
0 голосов
/ 13 апреля 2010
Я пытаюсь найти видео, которое я видел недавно, где Боб Taylor говорит, что особенно ель, когда гитара новая, деревянные зерна будут отрываться, как гвоздь. поскольку гитара стареет, дерево меняется - не нужно играть, оно просто меняется. У него есть гитара с 20-летним юбилеем в витрине, которую он редко играет, он сказал, что она звучит лучше, чем когда она была построена. Это не имело никакого отношения к тому, что на нем играли, клей или связующий агент, но ель на самом деле физически менялась.

Жаль, что я не смогу найти это видео.
0 голосов
/ 14 апреля 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано Fatstrat
Гленнвиллоу: Кто-то высказал очень хорошую мысль ранее в теме. Кажется, что «раскрытие» повсеместно считается радостным событием.
Можно было бы поверить, что в какой-то момент был кто-то, чья гитара звучала именно так, как он этого хотел. Кто был несчастлив с изменением тона. Тем не менее, я не могу вспомнить ни одного зарегистрированного случая этого. Либо по слухам, либо через интернет.
My Yamaha Jumbo, весь клен с еловой верхушкой, весь твердый, определенно более басовый, чем был, когда я его получил 7 лет назад ,
Когда я купил его, я играл 60% времени в DADGAD, и у него было много ударов, из-за отсутствия лучшего слова о низком D, в настоящее время это намного более мягкий и не хватает той оснастки, которую я использовал для большого эффекта так что, по крайней мере, для двух моих собственных песен я выбираю другую гитару, чтобы играть на них сейчас, хотя я написал их на Yammie.
Звучит замечательно для всего остального.
0 голосов
/ 13 апреля 2010
У меня была относительно новая гитара, на которой я не играл пару месяцев или около того. К моему удивлению, когда я снова играл, это звучало заметно лучше. Была ли гитара настроена на то, чтобы выдерживать натяжение струн? Или это было ошибкой моей памяти о том, как это звучало, прежде чем я отложил это на некоторое время? Что бы это ни было, я был и рад, что он продолжает улучшаться!
0 голосов
/ 14 апреля 2010
Цитата:
Первоначально написал Чарли Найл
The причина в том, что довоенный звук Martin был определением гитары, которая открылась среди тех из нас, кто выбирал старые мелодии скрипки и пытался быть услышанным в комнате, полной других игроков. Мы знали, что эти старые Мартины могли пробиться сквозь толпу, и предполагалось, что причина была в возрасте, и что они открылись. Это было примерно в 1985 году.

Игроки попробовали все, чтобы получить звук Нормана Блейка и Тони Райса, включая окаменелые булавки из слоновой кости, гайки и мосты. Дэн Лэшбрук модифицировал или вырезал гитары, чтобы получить довоенный звук. Так продолжалось до тех пор, пока такие строители, как Джон Арнольд и Брайан Кимси, не начали понимать, что конструкции обеспечивали поддающуюся проверке причину того, почему старые Мартинс выступали и давали предпочтительный тон.

Похоже, что для некоторых младших членов, не прошедших этот процесс, использование нами этого термина сбивает с толку. Многие продолжают распространять миф о том, что возраст был выдающимся фактором. На мой взгляд, работа Брайана Кимси является ключевым моментом в понимании того, что нужно для создания довоенного звука, который многие из нас называют «открытым».

Игра 1966 Martin 00-18C, в которую я играю, такая же живая, как и любой довоенный, в который я играл. Причина в том, что, не имея стальных струн, он был сконструирован так, чтобы верх мог резонировать более свободно. Это указывало и обосновывало, что причина, по которой гитары были перестроены, связана с использованием стальных струн, что также заставило Martin изменить свои конструкции в 1940-х годах.
Я сделал не пройти через этот процесс, но я не чувствую смущения. Я владел несколькими гитарами в течение многих лет и отметил изменения. Я также пришел в мир акустических гитар в то время, когда есть бесконечные варианты слегка построенных гитар, которые звучат совсем не так, как довоенные Martin (или Gibson). Слышать, как гитара становится более открытой со временем, не имеет отношения (ко мне) к Martin довоенному тону для меня, это процесс. Я также хотел бы отметить, что ранние Gibson построены очень легко, и поэтому я не понимаю, как это можно охарактеризовать как просто явление, связанное с попыткой получить Martin довоенный тон, если не учитывать ваш конкретный опыт .

Я чувствую, что этот акцент на довоенном Martin тоне не относится к моменту, когда гитары меняются с течением времени, и слишком узкий фокус на дискуссии, и на самом деле это немного отвлекает меня видел на многих гитарах всех типов сборки.

Я согласен, что довоенные мартинцы звучат так, как они это делают, в основном из-за того, как они были построены. Я также предположил бы, что они со временем сильно изменились, так как я лично владел очень легковесными гитарами в довоенной традиции (J-45TV, SCGC Tony Rice и многими другими), которые, безусловно, менялись со временем.

Я также нахожу, что вы немного сфокусировались на Джоне Арнольде (и Кимси). Не были ли многие другие строители, в том числе Ричард Гувер, долгое время строившие гитары в довоенных традициях? Я думаю, что это опять-таки очень узкий фокус.

На самом деле я не слышу, чтобы кто-то говорил, что основная причина того, что предвои звучат так, как они меняются с течением времени, на самом деле, я не знаю, слышал ли я когда-либо, что кто-то говорил это. Кажется, обычно понимают, что гитары, построенные в этой традиции, имеют определенный тон. Это не относится к тому факту, что гитары меняются со временем и до некоторой степени ослабевают или «раскрываются». Я не вижу, чтобы кто-то ожидал, что Taylor откроется и будет звучать как Санта-Круз.
0 голосов
/ 13 апреля 2010
Цитата:
Сообщение от Fatstrat
Вы верите в чем? Постепенное раскрытие или спонтанное? Я думаю, что мы в значительной степени согласились, что это происходит. Насколько быстро и чем это вызвано ИМО, темой обсуждения.

Лично я не испытывал никакого «спонтанного» открытия. Самый короткий промежуток времени, в течение которого я начинал открывать гитару, был вопросом нескольких месяцев. С другими гитарами годами. Частота игры и климат / окружающая среда во многом зависят от времени, которое требуется для открытия гитары. Также индивидуальные физические характеристики и состав гитары.


Том
0 голосов
/ 14 апреля 2010
Есть сердечные дискуссии и конфронтационные дискуссии. Давайте держать это сердечным .....................
0 голосов
/ 13 апреля 2010
Цитата:
Первоначально написал chas52
просто бросая это в миксе:
смотрел видео на james taylor на youtube, которое называется проблеском в хранилище.
У него есть комната с кучей гитар. он говорит что-то о том, как изнашиваются гитары (что-то подобное). проверить это. он говорит, что гитары отличаются от скрипок и виолончели. кое-что обо всем напряжении, которое натягивают на них струны.
Мне также очень интересно узнать о явлениях раскрытия. Я думаю, что jt знает кое-что о предмете. не могу вспомнить, упоминал ли он об этом. Я помню, как он говорил что-то о том, что у него так много гитар, что он не играет на них столько, сколько должен.
http://www.youtube.com/watch?v=aCZW6FY0VU4
0 голосов
/ 14 апреля 2010
Цитата:
Первоначально: mjz
Я один раз владел вторым D-18A Martin встроенного.
Это был удивительный инструмент.

Мне также довелось подружиться с замечательным джентльменом, который владеет несколькими довоенными D-18. У него есть определенный '36, который просто звездный и узнаваемый многими в винтажных кругах.

Мне посчастливилось записать обе гитары в считанные минуты.

Они оба были нанизаны на те же струны. EJ-17s
Воспроизводится с той же продолжительностью перед записью, чтобы закрепиться в этих новых строках.
Воспроизводится тем же игроком
Записано тем же инженером
На той же передаче
С тем же общим микрофоном размещение
В течение нескольких минут.

Как можно ближе к контролируемому тесту.

Они звучали удивительно похоже.
Однажды я разместил клипы вслепую и спросил людей чтобы выбрать довоенный.
Это был раскол 50/50.
Я посмотрю, не смогу ли я переместить эти файлы.

На мой взгляд, фактический '36 имел немного больше.
Я даже пытался слепо с кем-то, кто играл так мое восприятие не было омрачено тем, что я знал, какой из них.
У '36-го была немного больше глубины, немного больше блеска, немного больше неописуемого. Но различия были как раскалённые волосы. Они оба звучали потрясающе.

Теперь я счастлив, что сыграл кучу довоенных 18-х и больше, чем несколько подлинных 18-х. Мой опыт подсказывает мне, что современная Аутентика и 18-е годы до войны, разделенные на 70 с лишним лет, звучат удивительно схоже.

Это привело меня к выводу, что именно сборка отвечает за львиную долю этого до военный тон. Редкая комбинация, включающая качественные материалы, легкое телосложение, толстую шею, пружину спины, Т-образную планку и общее распределение веса, профиль задней распорки, гребешок верхней скобы и множество других вещей, делает эту гитару тем, что это так.

Я думаю, что 70 с лишним лет просто прибавляют тот последний неописуемый момент, о котором я говорил.

Ничего не поделать с открытием, но я думал, что поделюсь
max
Интересно, имеет ли значение метод сушки и подготовки древесины? Они все еще делают это так же, как в 1930-х годах? или они модернизировали процесс и, возможно, что-то потеряли при этом.
0 голосов
/ 13 апреля 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано Explorer
Полагаю вопрос, для тех, кто утверждает, что материалы остаются жесткими даже после того, как они постоянно сгибаются определенным образом ... они действительно в это верят? Например, является ли дерево таким же невосприимчивым к изгибу, как материалы, используемые для композитных гитар из углеродного волокна (которые, даже среди своих поклонников, имеют репутацию не раскрываться вообще)?
Вы говорите мне, что Adamas, который у меня на пути, не откроется ?!
...