о нет! Не другая сплошная или ламинированная нить? Да, но юмор меня? - Гитарист
0 голосов
/ 21 февраля 2016
Хотя я согласен, что «большинство» гитар из массива дерева звучат лучше, чем «большинство» ламинатных гитар,
и мой новый звукопоглощающий король из цельной древесины продолжает удивлять меня.
Я просто не могу обернуть голову, почему из всех это.
Я говорю о твердой и твердой вершине с ламинатом сзади и по бокам.
И не подключен, воспроизводит полный звук без усиления.

1- Это потому, что твердая древесина будет вибрировать больше легко?
Это не имеет смысла, учитывая, как большинство из нас держат гитару.

2 - Я так понимаю, потому что звуковые волны лучше отражаются от твердой древесины?
Это не имеет смысла, потому что видимый слой - все еще истинная твердая древесина.

3 - Это потому, что производители вкладывают больше времени и качества в свои модели из цельной древесины? Они стоят дороже, поэтому мы ожидаем большего?
Я склонен сильно склоняться в этом направлении сам.

4 - Это все в наших головах и в основном бессмыслица?
Нет, не совсем. Но тогда почему люди в восторге от моделей Taylor, Seagull и ламината Alverez? И все эти старые возлюбленные Ямахи?

Мысли о еще одном холодном и дождливом дне. :)

Ответы [ 29 ]

0 голосов
/ 22 февраля 2016
Этот тезис доступен онлайн случайно? Это звучит как интересное чтение.

Цитата:
Первоначально написал Мушкет
Я смотрю на это так;

Несколько лет назад моя компания создавала вибростолы для промышленности. Когда я начинал игру, они были тяжелыми, громоздкими и нуждались в вибрационном двигателе очень высокой мощности, чтобы преодолеть огромные балки, обеспечивающие недостаточное крепление.

Они в принципе напоминали мне гитары.

Я перепроектировал их, используя в качестве справки крепление гитар (и написал кандидатскую диссертацию по этому вопросу), и мне удалось более чем вдвое увеличить массу столешницы.

Для фундаментального вибрационного распространения - твердый верх должен иметь больше шансов на хороший равномерный прогиб, при условии хорошего крепления, без дефектных линий в самой верхней части и т. д.

Спина и бока? Я убежден, что теоретически, поверхность спины и боков гораздо важнее, чем если бы она была слоистой или нет. Разные породы дерева имеют различную высоту волокна, что приводит к увеличению или уменьшению площади поверхности, в то время как количество отшлифованного материала также будет иметь значение.

Тем не менее, на карту поставлено так много переменных, что все наблюдаемые результаты действительны.

Я мучился из-за Eastman AC120Ce и его проданного обратно и бокового эквивалента, и ушел с фанера задняя и боковые. Без разницы, чтобы звучать и быть фанатом вибро, я вставил акселерометр в оба, приложил к некоторому программному обеспечению, которое написал мой коллега, и сходство было в пределах допуска двух похожих гитар.

Я приму это через двадцать лет, это может привести к более широкой разнице .....
0 голосов
/ 21 февраля 2016
Я иду с # 4.
0 голосов
/ 22 февраля 2016
Я, конечно, не специалист по дереву, но попробую это. Играть на низких E на гитаре. Теперь положите ладонь сверху, сзади, по бокам. Вы слышите изменения в звуке? Вам следует. Это должно работать на твердой и ламинат. Моя гипотеза состоит в том, что твердая древесина является волокнистой, и зерно проходит от пятки до головки гитары на твердой гитаре, что-то вроде вибрирующих струн из древесного волокна. Если верх, тыльная сторона или боковые стороны являются ламинированными, то этот поток вибраций будет прерван и направлен в противоположных направлениях, что приведет к искажению вибраций и звука. Представьте слайд ребенка с чистой гладкой поверхностью, затем представьте слайд с маленькими ребрами, бегущими по течению. Ощущение скольжения вниз, конечно, будет другим. Просто мысленный эксперимент! Лично я слышу разницу между твердыми и многослойными B & S, но некоторые ламинированные B & S гитары звучат довольно хорошо. У меня Epiphone AJ220s, который имеет красивый мягкий тон. Но если я разыграю сплошной уклон сразу после разницы, то здесь так отчетливо.
0 голосов
/ 22 февраля 2016
На самом деле есть название того, что вы испытываете. Это синдром, называемый параличом анализа, или иногда параличом анализа - когда ваш разум настолько полон того, что может отличаться, что зачастую трудно обдумать эти возможности для принятия вашего решения.

Когда вы сталкиваетесь с Дилемма Всегда полезно собирать информацию о возможных вариантах и ​​использовать эту информацию для оценки преимуществ и недостатков. Аналитический паралич возникает, когда вы тратите слишком много времени на анализ этой информации и обдумываете все эти возможности.
0 голосов
/ 21 февраля 2016
Все, что я знаю, это ламинаты Taylor и Martin, на которых я играл, звучит чертовски хорошо за те деньги, которые они стоят. Я люблю свою 114е.
0 голосов
/ 22 февраля 2016
Итак ... Вот несколько вопросов для вас.

Звучат ли по-разному ламинатные гитары, потому что они разработаны так, чтобы звучать по-разному, или вы думаете, что разница между ламинатом и сплошным только в этом? ламинат против массива дерева?

Мои ответы:
1. Созданы, чтобы звучать по-другому.
2. Нет. Даже Taylor гитары, которые удивительно последовательны в своем производстве, не делают гитару, которая только заменитель ламината на твердый в остальном идентичный дизайн. (Например, замена 0.100 "ламинированного красного дерева на 0.100" твердого красного дерева без каких-либо других изменений). В дизайне всегда есть разница, а не просто материал.

Спасибо
Джон
0 голосов
/ 21 февраля 2016
Я согласен, что внешний слой ламината полностью косметический. Я понятия не имею, как физически работает этот средний и внутренний слои, и не понимаю, почему мы не видим больше двухслойных ламинированных гитар. При этом мой инстинкт подсказывает мне, что когда я беру гитару и чувствую ее «вес», я почти уверен, что услышу разницу. Другими словами, кажется, что более легкая гитара звучит лучше, чем более тяжелая гитара того же измерения, то есть dreadnaught против dreadnaught и т. Д.
0 голосов
/ 21 февраля 2016
У меня также есть пара Yair, и я могу сказать, что (особенно мой DY-62C) находится на одном уровне со многими гитарами из цельного дерева.

Теперь я не говорю, что это звучит лучше, чем " каждая «вся гитара из цельного дерева доступна, но она там с
многими из того, что доступно сегодня за $ 1700 ИМХО. Да, называй меня сумасшедшим, глухим или как ты можешь !!!

Несколько лет назад мой старый друг, который "владел" гитарой из цельной древесины Taylor. Я думаю, что это было что-то вроде
гитары серии 400-500, и он хвастался этим по сравнению с моей "фанерной гитарой", как он выразился. И это была
очень хорошая гитара сама по себе.

Короче говоря, он продал ее после того, как играл на моем DY-62C и купил подержанный Yairi, который он нашел в сети.

Yairi имеют свой собственный звук, либо они вам нравятся, либо нет.
0 голосов
/ 21 февраля 2016
Цитата:
Сообщение от Riverwolf
Пока я согласитесь, «большинство» гитар из массива дерева звучат лучше, чем «большинство» ламинатных гитар,
, и мой новый звукозаписывающий король из цельного дерева продолжает удивлять меня.
Я просто не могу понять, почему все это.
Я имею в виду сплошной и сплошной верх с ламинатом сзади и по бокам.
А не подключен, играет на полной акустике без усиления.

1- Это потому, что твердая древесина будет вибрировать легче?
Это не имеет смысла, учитывая, как большинство из нас держат гитару.

2 - Я так понимаю, потому что звуковые волны лучше отражаются от твердой древесины?
Это не имеет смысла, потому что видимый слой это все еще настоящая твердая древесина.

3 - Это потому, что производители вкладывают больше времени и качества в свои модели из цельной древесины? Они стоят дороже, поэтому мы ожидаем большего?
Я склонен сильно склоняться в этом направлении сам.

4 - Это все в наших головах и в основном бессмыслица?
Нет, не совсем. Но тогда почему люди в восторге от моделей Taylor, Seagull и Alverez? И все эти старые возлюбленные Ямахи?

Мысли о еще одном холодном и дождливом дне. :)
Привет, я не эксперт в этом, но, на мой взгляд, вся твердая древесина звучит по-разному (да, даже задняя сторона и боковые стороны ламината имеют значение). Это может быть очень нюансом, и я не ожидал бы, что кто-то, кто всего несколько лет в игре, будет иметь уши, чтобы понять (хотя некоторые могут). Для адресации ваших номеров.

1- Большинство ламинатов трехслойные. Они берут два тонких бумажных слоя для косметического вида (будь то палисандр, ель, красное дерево и т. Д.) И приклеивают их к более толстому куску дерева для средней части. Древесина, используемая для среднего слоя, всегда очень дешевая. Никогда качественный тон дерева. Поэтому я подозреваю, что в этом главная проблема. Я отчетливо слышу разницу между цельной Adirondack Spruce и Sitka Spruce, поэтому, конечно, я услышу разницу между цельной верхом Sitka Spruce и ламинированной верхом Sitka Spurce (на самом деле это две тонкие виниры Sitka Spruce, приклеенные к более толстой детали). из тополя или другого не очень резонирующего звукового тона дерева.

2- «Это не имеет смысла, потому что видимый слой все еще является настоящей твердой древесиной». Ну, нет, это не так (см. определение шпона). ламинаты, видимый слой не оказывает никакого влияния на тон. Боб Taylor даже сказал, что "нет никакой разницы в тоне между слоистым палисандром и слоем красного дерева сзади и в стороны). Тон получен из среднего слоя, который в Taylor это тополь ... В некоторых азиатских гитарах, которые знают, что это за средний слой, но я верю, что любой материал среднего слоя имеет значение. Не все ламинаты равны.

3 - Техника строительства может соперничать с материалами, но при прочих равных условиях Вы услышите разницу. Я протестировал несколько моделей Blueridge BG60 и BG40 и сравнил их с BG140 и BG160 (в случае этих моделей они идентичны, за исключением моделей с двузначным числом, представляющих собой ламинат B & S). При прочих равных условиях я обнаружил, что все твердое дерево того стоит. Вы можете сделать аналогичное сравнение с серией 200 Taylor по сравнению с серией 300.

В конечном итоге, если это сработает для вас, я бы не слишком волновался.
0 голосов
/ 21 февраля 2016
Если вершина хороша, спина и стороны, кажется, не имеют большого значения. Я предпочитаю ламинированные спинки и бока для некоторых целей.
...