о нет! Не другая сплошная или ламинированная нить? Да, но юмор меня?

Question

Хотя я согласен, что «большинство» гитар из массива дерева звучат лучше, чем «большинство» ламинатных гитар,
и мой новый звукопоглощающий король из цельной древесины продолжает удивлять меня.
Я просто не могу обернуть голову, почему из всех это.
Я говорю о твердой и твердой вершине с ламинатом сзади и по бокам.
И не подключен, воспроизводит полный звук без усиления.

1- Это потому, что твердая древесина будет вибрировать больше легко?
Это не имеет смысла, учитывая, как большинство из нас держат гитару.

2 - Я так понимаю, потому что звуковые волны лучше отражаются от твердой древесины?
Это не имеет смысла, потому что видимый слой - все еще истинная твердая древесина.

3 - Это потому, что производители вкладывают больше времени и качества в свои модели из цельной древесины? Они стоят дороже, поэтому мы ожидаем большего?
Я склонен сильно склоняться в этом направлении сам.

4 - Это все в наших головах и в основном бессмыслица?
Нет, не совсем. Но тогда почему люди в восторге от моделей Taylor, Seagull и ламината Alverez? И все эти старые возлюбленные Ямахи?

Мысли о еще одном холодном и дождливом дне. :)

Answer 1

Некоторые мысли здесь:

• Варианты ламината обычно получают верхнюю древесину "более низкого качества". Более высокие сорта древесины предназначены для «лучших» гитар. Это большая часть того, почему они звучат лучше.
• Твердый верх - лучший путь. Ламинированные верхушки не будут идеальными - слишком жесткие, слишком тяжелые, ограниченные вибрационные характеристики.
• Боковые стороны, вероятно, вообще не имеют значения. Они относительно малы и слишком жесткие, чтобы сильно вибрировать или иметь какой-либо реальный эффект.
• В то время как тональная спина окрашивает тон, большинство из нас при игре держат гитары вплотную к своим телам, демпфируя движение и сводя к минимуму различия.
• IMO, ламинированные спинки, которые изогнуты или спрессованы, чтобы получить некоторую кривизну, не имеют никакого значения с точки зрения звука, отраженного от спинок. Они могут быть немного жестче, но кривизна слишком минимальна, чтобы создать полезный параболический отражатель.

Я играл и владел несколькими очень хорошими ламинированными корпусами / цельными верхними гитарами. Как говорят гавайцы: мнения подобны околе . У всех есть один ....

Answer 2

Общепринято, что верх - самый значительный вклад в общую громкость и тон гитары ... возможно, это добавит к тому, что строитель имеет к этому еще большее отношение, чем верх ...

Итак, задняя и боковые стороны, что бы вы сказали? 25%? 15%? 35%? Я не думаю, что были какие-то окончательные результаты всех наших дискуссий по этому вопросу, но моя точка зрения заключается в том, ЧТО именно сплошная спина и боковые стороны способствуют тому, на что стоит обратить внимание.

Для меня главное отличие в твердой и ламинированной гитаре - того же размера, того же дерева, того же верха, того же строителя (в данном случае Breedlove), поэтому, конечно же, гитары Lam - азиатские, а твердые - США, а не один и тот же «производитель» в все), это завершающий резонанс, обертоны за громкостью и начальными тонами ...

Кажется, что ламинированные гитары просто "падают" без затяжных обертонов полностью твердой гитары ... это очень мало и это не всегда точно сказать, но это одна из вещей, которые я замечаю ...

... и я играл на многих гитарах с твердым верхом / ламинатом, которые мне действительно нравились ...

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Rmz76 ↠ 2- Для ламинатов видимый слой никак не влияет на тон. Боб Taylor даже сказал, что «нет разницы в тоне между слоистым палисандром и многослойной спиной и красным деревом). Тон получен из среднего слоя, который у Taylor - тополь ... В некоторых азиатах встроенные гитары, которые знают, что это за средний слой, но я верю, что любой материал среднего слоя имеет значение. Не все ламинаты одинаковы.

ОК, это хорошие моменты для размышления. По сути, вы (и Боб Taylor) говорите, что хороший ламинат будет более или менее равным цельной древесине, если все слои выполнены из качественных древесных материалов. звуковые волны проникают в слой наполнителя и каким-то образом поглощаются, а не отражаются обратно? Даже если это правда, тогда звук отражается или отражается от внутренней части верха дерева, независимо от того, является ли он твердым или слоистым? вибрация имеет мало общего с этим, в отличие от верхней?

Answer 4

Я смотрю на это так:

Несколько лет назад моя компания создавала вибростолы для промышленности. Когда я начинал игру, они были тяжелыми, громоздкими и нуждались в вибрационном двигателе очень высокой мощности, чтобы преодолеть огромные балки, обеспечивающие недостаточное крепление.

Они в принципе напоминали мне гитары.

Я перепроектировал их, используя в качестве справки крепление гитар (и написал кандидатскую диссертацию по этому вопросу), и мне удалось более чем вдвое увеличить массу столешницы.

Для фундаментального вибрационного распространения - твердый верх должен иметь больше шансов на хороший равномерный прогиб, при условии хорошего крепления, без дефектных линий в самой верхней части и т. д.

Спина и бока? Я убежден, что теоретически, поверхность спины и боков гораздо важнее, чем если бы она была слоистой или нет. Разные породы дерева имеют различную высоту волокна, что приводит к увеличению или уменьшению площади поверхности, в то время как количество отшлифованного материала также будет иметь значение.

Тем не менее, на карту поставлено так много переменных, что все наблюдаемые результаты действительны.

Я мучился из-за Eastman AC120Ce и его проданного обратно и бокового эквивалента, и ушел с фанера задняя и боковые. Без разницы, чтобы звучать и, будучи вибро-фанатом, я вставил акселерометр в оба, приложил к некоторому программному обеспечению, которое написал мой коллега, и сходство было в пределах допуска двух похожих гитар.

Я приму это через двадцать лет, это может привести к более широкой разнице .....

Answer 5

Боб Taylor знает о гитарах больше, чем я, но я не верю, что звук исходит из среднего слоя. Одна вещь, которую я знаю о Бобе, это то, что он умеет преувеличивать факты в продвижении своих гитар. Марин также любил говорить, что они не использовали болт на шее в своих старых дорожных сериях, и это просто неверное утверждение.

Answer 6

Я замечаю разницу в тональности достаточно, чтобы понять, что я предпочитаю твердую древесину.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Riverwolf ↠ . Я не спорю в пользу ламинатов, я просто не понимаю. Вроде как форум Харли, они всю ночь будут спорить с метриками, но не могут это объяснить?

Что ж, наверняка споры по метрике против Харли схожи и во многом совпадают с американской гитарой против азиатской гитары (или, Martin против Everythting Else :-)

Answer 8

Есть дерево инструментального сорта, а затем дерево высшего сорта. Есть разница. Дело в том, что вы вообще не используете мастер-класс с ламинированным B / S. У меня и моего друга два тенорских укэ, оба из которых были изготовлены на Гавайях из твердого коа частными мастерами. Тот сделан из очень хорошего Коа и звучит и выглядит великолепно. Другой - 5А мастер-класс Коа, и нет никакого сравнения между двумя уке. Мастер-класс Koa uke - во всех отношениях намного превосходящий инструмент. Я знаю, что это также разные производители, но есть разница в тоне.

С другой стороны, я сыграл Taylor 914, и это звучало ужасно. Будет ли это звучать лучше после того, как он много играл в течение двадцати лет? Может быть. Будет ли ламинированная гитара с твердым верхом улучшаться с возрастом? Я бы рискнул, что общая марка, качество древесины, используемой сверху, крепление и т. Д. Больше связаны с тоном, чем что-либо еще.

Тем не менее, я люблю свою маленькую seagull, я все еще предпочитаю все твердые леса.

Answer 9

Рассмотрим один из наиболее очевидных примеров:

Если вы посмотрите на диффузор громкоговорителя, диафрагма, изготовленная из самого легкого и жесткого материала, наиболее эффективна для передачи вибраций катушки. Также есть подвеска по краям, которая должна изгибаться, чтобы позволить конусу и диафрагме двигаться.

Гитарные верхушки выполняют ту же функцию, с более легким и жестким верхом, позволяющим передавать вибрацию струны на воздух, в то время как края должны иметь некоторую форму, похожую на край подвески динамика.

Верх из слоистой древесины не такой легкий, как твердая древесина такого же объема, и не такой жесткий, как твердая древесина того же самого размера. объем.

Более жесткие материалы также имеют тенденцию поглощать / гасить меньшую вибрацию. Таким образом, если у вас есть верх с твердым интерфейсом (например, из дерева), прикрепляющий его к сторонам, добавление слоев клея также будет иметь демпфирующий эффект.

Чтобы перейти в другом направлении, есть возражения против инструментов, изготовленных из материалов, которые не затрагивают частотные диапазоны, которые демпфируются деревом. Часто ценители дерева жалуются на слишком прозрачные инструменты из углеродного волокна, так как сохраняется весь верхний частотный диапазон струн.

Смешно, что производители гитар из углеродного волокна изготавливали модели, в которых использовались демпфирующие материалы или крепление. верхушки внутри инструментов, чтобы избавиться от более высокого качества воспроизведения, чтобы озвучить их больше как дерево,

Один из инструментов, имеющих чрезвычайно длительное время выдержки, на котором я играл, - это глубокий корпус Ovation Adamas с кольцом подвески. Верх не прикреплен к корпусу так же, как на обычных гитарах, и, таким образом, амортизация верхней вибрации меньше. Соедините это в старом стиле с сэндвичем из углеродного волокна / березы / углеродного волокна, намного тоньше, чем у большинства деревянных гитарных верхушек, и вы получите чрезвычайно отзывчивый инструмент с объемом и сустейном, превосходящим инструмент деревянного корпуса, даже если верх - это ламинат ,

Жестче и легче - ключ, а не твердая по сравнению с ламинатом. Существуют ламинаты / композиты, которые жестче и легче, чем твердая древесина.